Обсуждение:Шканцы

Шканцы. Дочего ж извратили статью. Я её начинал (просто не записался тогда), нашёл, что шканцы святое место для построения команды и перед квартердеком на главной палубе. Не спорю, что на каждом корабле место-шканцы могли определяться приказом в зависимости от устройства судна. Но написать что шканцы (святое место, а не часть судна) и квартердек одно и тоже или иногда одно и тоже - одно есть палуба как часть судна, а второе есть место построения или сбора экипажа. Куда катитесь??? Но главное, первоначальный источник указанные мною (взято из книги писателя-моряка парусного флота, а не от Брокгауза и Ефрона) вообще исчез. А там писалось абсолютно верное определение.

ПОЗОР ВИКИПЕДИИ!!! Грищук ЮН 13:42, 6 июля 2013 (UTC)

• А есть какая-то версия, которую вы считаете правильной (см. вкладку "История") ? И что это за книжка, и что в ней написано? Macuser 08:25, 31 мая 2016 (UTC)

Неточности

СТАТЬЯ ТРЕБУЕТ УДАЛЕНИЯ, А ТЕМА ТРЕБУЕТ ИССЛЕДОВАНИЯ, ТАК КАК В ЭНЦИКЛОПЕДИЯХ И ПРОЧИХ ИСТОЧНИКАХ ЕСТЬ ПРОТИВОРЕЧИЯ. В ДАННОМ ВИДЕ СТАТЬЯ АБСОЛЮТНО ЗАПУТАНА И НЕВЕРНА. ШКАНЦЫ - ЭТО НЕ КВАРТЕРДЕК, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НЕ ВСЕГДА ИМ БЫЛИ.

Шканцы фрегата XVIII века. На этом паруснике шканцы - это вторая палуба с кормы, а первая палуба с кормы (выше всех) - это не квартердек. Команда собиралась на священном месте для молитвы, для выслушивания указаний или высказываний капитана. Капитан же говорил с самой верхней палубы, как с трибуны, то есть на палубу выше шканцев. И самая верхняя палуба мала для сбора экипажа. Квартердек - это палуба аппартаментов, вторая с кормы (согласно английской Википедии это так, но тогда зачем её связали с этой статьёй). Но тогда шканцы и квартердек только здесь одно и то же, а других типах парусников квартердек отсутствует и шканцы на другой палубе. Но, если на данном паруснике всё-таки квартердек и шкафут одно и то же, то тогда это не самая верхняя палуба и не место капитана - тогда это вторая палуба с кормы. Где, спрашивается логика в определении в данной статье? Абсолютно не полное определение и скорее всего не верное. В современном морском словаре, изданом в Ленинграде, полно ошибок, которые переносят в Википедию. Первоначально шкафутом было название палубы и места, а потом просто места, которое могло быть частью какой-то палубы. Надо хорошо порыться и найти первоисточники, а они есть у русских писателей-мореплавателей. А сегодняшние запутались где и что, так как на каждом корабле по своему. Поэтому и в Морской энциклопедии не всё верно.

Шканцы (нидерл. schans) или квартердек (англ. quarterdeck) (quarter - это аппартаменты, жильё, квартиры по-русски. то есть quarterdeck - это палуба на которой расположены аппартаменты, то есть вторая с кормы. В Английской Википедии так и получается, палуба позади главной мачты. И если шканцы самая верхняя палуба, то тогда это не квартердек!!!) — помост либо палуба в кормовой части парусного корабля, на один уровень выше шкафута, где обычно находился капитан (так где же по Вашему определению капитан находился - на шкафуте, или на квартердеке? Построение предложения требует перестановки! Непонятно - какая палуба выше какой?), а в его отсутствие — вахтенные или караульные офицеры и где устанавливались компасы. Позднее шканцами называли часть верхней палубы военного корабля от грот-мачты до бизань-мачты.

Шканцы считались на корабле почётным местом; там зачитывались перед строем законы, манифесты, приказы, приговоры (Не всегда перед строем - это зачастую сегодня. А вначале, на парусниках, над строем, то есть капитан или священник стоял на палубу выше и обращался к экипажу). Размещение шканцев на корабле каждого типа определялось приказом по Морскому ведомству. Дерзость начальнику на шканцах усугубляла наказание, так как шканцы на военном корабле считаются как бы священным местом.

Согласно Датской Википедии: "на шканцах проводились, в частности, церковные службы, парады и суждения службы." То есть это не самая кормовая верхняя палуба, где находился штурвал и вахтенная служба и где места всем не хватит, как правило.