Википедия:К объединению/27 апреля 2014
Обе статьи про одну и ту же историческую область. (При этом статья Червонная Русь — про похожую, но немного другую историческую область и в пространстве и во времени.) --Glovacki 11:14, 27 апреля 2014 (UTC)
- Это не так, в самой статье указано, что Галицкая Русь - это Восточная Галиция, а не вся. Территория бывшего Галицкого княжества. Cathry 15:33, 27 апреля 2014 (UTC)
- Это разные сущности. Статья Галиция про «историческую область в Восточной Европе (конец XVIII — нач. XX веков)», которая «примерно соответствует территории современных Ивано-Франковской, Львовской и западной части Тернопольской областей Украины, Подкарпатского и большей части Малопольского воеводств Польши». Галицкая Русь - это только часть, которая входила в состав Галицкого княжества.-- Vladimir Solovjev обс 11:33, 30 апреля 2014 (UTC)
- Ещё есть ещё Королевство Галиции и Лодомерии. Я так понимаю, что это и есть про конец XVIII — нач. XX веков. Всё никак не могу разобраться со всеми статьями: есть
Всё же хотелось бы понять чёткую разницу, где про что писать, и когда на что ставить ссылку. --Glovacki 12:15, 2 мая 2014 (UTC)
- "Королевство Галиции и Лодомерии" - область которая включает себя Малопольшу, не только Галицию. "Я так понимаю, что это и есть про конец XVIII — нач. XX веков." - вместе с чем? а, вы наверное про статью Галиция, там очень сомнительное вступление. Из ЭСБЭ про Галицию "в историческом отношении представляет конгломерат из русских княжеств Галицкого, Теребовльского, Бельзского, Перемышльского и части Владимирского, из частей великого княжества Краковского и княжеств Освецима и Затора, принадлежавших к Силезии." Cathry 16:00, 2 мая 2014 (UTC)
Итог
Снимаю, не поддержано сообществом. --Glovacki 21:14, 13 января 2015 (UTC)
Не нужно плодить сущности. В древние времена не было термина «государство». Поэтому то, что в древности называли просто «Русью», современным научным языком называется «Древнерусское государство». А по сути в обоих статьях говорится об одном и том же - о территории, подчинённой и управляемой неким непонятного происхождения «народом русь» и по этой самой причине названной в его же честь. 46.164.196.44 23:48, 27 апреля 2014 (UTC)
Против. Хронологически "Русь" гораздо шире. Русь совпадала с Древнерусским государством первые несколько веков, потом ещё несколько веков государства не было, а Русь была.--Max 06:55, 28 апреля 2014 (UTC)- Против. Русь — название этнокультурного региона, не ограничивающееся домонгольским периодом, ДГ — политическое образование, простирающееся максимум до Батыева нашествия. Аргумент про отсутствие термина «государство» в древние времена вообще абсурден, так как Википедия пишется не по первичным источникам, а по вторичным. То, что статья о Руси пока что слишком фокусируется на начальном периоде, ещё не повод объединять статьи о тематически довольно разных вещах. Ещё есть статья Распад Древнерусского государства, её тоже что-ли объединять? Предлагаю эту номинацию быстро закрыть. --Воевода 08:13, 28 апреля 2014 (UTC)
За. Хронологически понятие «Русь» не может быть «шире» чем понятие «Древнерусское государство», так как такого понятия как «Древнерусское государство» в те древние времена вообще не было. «Древнерусское государство» - это современная формулировка. В простонародье всегда было только понятие «Русь», так называли единое государство, так по инерции продолжали называть и его территориальные осколки после распада единого государства. Поэтому надо объединить не только «Русь» и «Древнерусское государство», но и статью «Русь (название)», так как во всех статьях говорится об одной и той же территории. Всё нужно объединить в одну статью Русь. Так как именно это понятие и является исходным самоназванием государства, а не современные формулировки. 83.139.172.186 10:34, 28 апреля 2014 (UTC)
Итог
IP из Воронежа, как и автор номинации. Проверка подтвердила обход блокировки бессрочно заблокированным участником. --Воевода 11:56, 28 апреля 2014 (UTC)