Википедия:Выборы арбитров/Зима 2023: различия между версиями
Строка 308: | Строка 308: | ||
== Участники с ограничениями == |
== Участники с ограничениями == |
||
{{закрыто}} |
|||
В этот раз у нас сразу два кандидата с ограничениями, с которыми не следовало бы выдвигаться в АК — на {{u|Vyacheslav84}} наложен [[Арбитраж:О значимости RKKA#Решение|ТБ на подачу заявок, за исключением оспаривания наложенных на него ограничений]], на {{u|Engelberthumperdink}} наложен [[Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#Engelberthumperdink|ТБ на пространство Википедия, за исключением статусных проектов]] (так что он даже не может ответить на вопросы). При этом [[ВП:ВАК#Требования к кандидатам|требования к кандидатам]] никак не учитывают эти ограничения, а запрещают участвовать только полностью заблокированным участникам. Это баг или фича? [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 16:40, 25 января 2023 (UTC) |
В этот раз у нас сразу два кандидата с ограничениями, с которыми не следовало бы выдвигаться в АК — на {{u|Vyacheslav84}} наложен [[Арбитраж:О значимости RKKA#Решение|ТБ на подачу заявок, за исключением оспаривания наложенных на него ограничений]], на {{u|Engelberthumperdink}} наложен [[Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#Engelberthumperdink|ТБ на пространство Википедия, за исключением статусных проектов]] (так что он даже не может ответить на вопросы). При этом [[ВП:ВАК#Требования к кандидатам|требования к кандидатам]] никак не учитывают эти ограничения, а запрещают участвовать только полностью заблокированным участникам. Это баг или фича? [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 16:40, 25 января 2023 (UTC) |
||
* На вопросы могу отвечать и этим занят. — [[У:Engelberthumperdink|Engelberthumperdink]] ([[ОУ:Engelberthumperdink|обс.]]) 17:09, 25 января 2023 (UTC) |
* На вопросы могу отвечать и этим занят. — [[У:Engelberthumperdink|Engelberthumperdink]] ([[ОУ:Engelberthumperdink|обс.]]) 17:09, 25 января 2023 (UTC) |
||
Строка 320: | Строка 321: | ||
* Что касается участника Vyacheslav84, то формально ТБ не может мешать ему работать в АК, поэтому проблем с допуском к выдвижению в кандидаты я не увидел. При этом, на мой взгляд, здесь больше теоретическая проблема, ибо мне с трудом верится, что он пройдёт в АК. Что до Engelberthumperdink, то здесь, честно говоря, я забыл про то, что ему запрещены любые правки в пространстве Википедия, кроме статусных проектов. И формально он ТБ в этой формулировке уже нарушил, ибо страницы выборов находятся как раз в пространстве Википедия. Тут в общем то опять всплывает вопрос о том, что пространство Википедия стоит разделить, чтобы постоянно не всплывали подобные вопросы. По голосованиям есть консенсус, что участвовать в них можно, если не запрещено прямо, но без комментариев. Здесь чуть иная ситуация. {{ping|Сайга}} пингую наложившего ТБ администратора: распространяется ли запрет на страницы выборов в АК? [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 08:10, 26 января 2023 (UTC) |
* Что касается участника Vyacheslav84, то формально ТБ не может мешать ему работать в АК, поэтому проблем с допуском к выдвижению в кандидаты я не увидел. При этом, на мой взгляд, здесь больше теоретическая проблема, ибо мне с трудом верится, что он пройдёт в АК. Что до Engelberthumperdink, то здесь, честно говоря, я забыл про то, что ему запрещены любые правки в пространстве Википедия, кроме статусных проектов. И формально он ТБ в этой формулировке уже нарушил, ибо страницы выборов находятся как раз в пространстве Википедия. Тут в общем то опять всплывает вопрос о том, что пространство Википедия стоит разделить, чтобы постоянно не всплывали подобные вопросы. По голосованиям есть консенсус, что участвовать в них можно, если не запрещено прямо, но без комментариев. Здесь чуть иная ситуация. {{ping|Сайга}} пингую наложившего ТБ администратора: распространяется ли запрет на страницы выборов в АК? [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 08:10, 26 января 2023 (UTC) |
||
** Да, распространяется. Я мог бы сделать исключение из топик-бана, но учитывая что участник прямо заявил[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия%3AВыборы_арбитров%2FЗима_2023%2FВопросы%2FEngelberthumperdink&diff=128091851&oldid=128091414], что участвует в выборах не для того, чтобы победить, а для того, чтобы получить трибуну для высказывания собственного мнения по текущей повестке, а также опыт его участия в прошлых выборах, закончившийся парой блокировок, я не вижу в этом никакой целесообразности. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:25, 26 января 2023 (UTC) |
** Да, распространяется. Я мог бы сделать исключение из топик-бана, но учитывая что участник прямо заявил[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия%3AВыборы_арбитров%2FЗима_2023%2FВопросы%2FEngelberthumperdink&diff=128091851&oldid=128091414], что участвует в выборах не для того, чтобы победить, а для того, чтобы получить трибуну для высказывания собственного мнения по текущей повестке, а также опыт его участия в прошлых выборах, закончившийся парой блокировок, я не вижу в этом никакой целесообразности. [[У:Сайга|Сайга]] ([[ОУ:Сайга|обс.]]) 08:25, 26 января 2023 (UTC) |
||
** На меня наложен бан на отдельные страницы пространства Википедия, что выражается в невозможности их редактирования, плюс у меня есть топик-бан на остальные страницы пространства Википедия, которые я могу править, но нельзя. Плюс мне ещё с барского плеча делают исключения в виде разрешения править страницы статусных проектов, потом делали разрешение для участия в выборах, потом делали разрешение для участия в опросах, потом ещё где-то. Блокировка на половину, топик-бан на остальную половину, да ещё с исключениями, в которых чёрт ногу сломит. Вообще, топик-бан на пространство я не понимаю. Либо есть запрет в виде блокировки на правки конкретного участка Википедии, либо нет. На меня накладывали топик-бан на обсуждение конкретного участника — это я понимаю. Я вижу этого участника и ничего ему не пишу. Я вижу что-то в пространстве Википедии, открываю редактирование и могу писать, значит у меня есть право писать. А разбираться в том, что входит в понятие «пространство Википедия», а что не входит — я не обязан. Потому что у накладывающих блокировку — закон как дышло, куда повернёшь, туда и вышло. Лучше бы разобрались в странности этого желания как можно больше мне всего ограничить, не задумываясь о пересечении этих разнонаправленных мер, а также о технической стороне этого вопроса. А что до моего участия в выборах, я прекрасно понимаю что мне не победить. И что ж, теперь не участвовать что-ли? И все понимают что мне не победить. Так в чём, спрашивается, проблема? Если все понимают что мне не победить, но при этом осуждают моё участие в выборах, то считается, что я могу нанести какой-то вред проекту своим участием в выборах что-ли? Смешно. [[У:Engelberthumperdink|Engelberthumperdink]] ([[ОУ:Engelberthumperdink|обс.]]) 10:18, 26 января 2023 (UTC) |
** На меня наложен бан на отдельные страницы пространства Википедия, что выражается в невозможности их редактирования, плюс у меня есть топик-бан на остальные страницы пространства Википедия, которые я могу править, но нельзя. Плюс мне ещё с барского плеча делают исключения в виде разрешения править страницы статусных проектов, потом делали разрешение для участия в выборах, потом делали разрешение для участия в опросах, потом ещё где-то. Блокировка на половину, топик-бан на остальную половину, да ещё с исключениями, в которых чёрт ногу сломит. Вообще, топик-бан на пространство я не понимаю. Либо есть запрет в виде блокировки на правки конкретного участка Википедии, либо нет. На меня накладывали топик-бан на обсуждение конкретного участника — это я понимаю. Я вижу этого участника и ничего ему не пишу. Я вижу что-то в пространстве Википедии, открываю редактирование и могу писать, значит у меня есть право писать. А разбираться в том, что входит в понятие «пространство Википедия», а что не входит — я не обязан. Потому что у накладывающих блокировку — закон как дышло, куда повернёшь, туда и вышло. Лучше бы разобрались в странности этого желания как можно больше мне всего ограничить, не задумываясь о пересечении этих разнонаправленных мер, а также о технической стороне этого вопроса. А что до моего участия в выборах, я прекрасно понимаю что мне не победить. И что ж, теперь не участвовать что-ли? И все понимают что мне не победить. Так в чём, спрашивается, проблема? Если все понимают что мне не победить, но при этом осуждают моё участие в выборах, то считается, что я могу нанести какой-то вред проекту своим участием в выборах что-ли? Смешно. [[У:Engelberthumperdink|Engelberthumperdink]] ([[ОУ:Engelberthumperdink|обс.]]) 10:18, 26 января 2023 (UTC){{закрыто-конец}} |
||
=== К итогу === |
|||
С учётом разъяснения наложившего ТБ администратора допуск участника к выборам — моя ошибка. Мы с другими бюрократами обсудим, как быть дальше, до решения я участника призвал страницы арбитража не править, поскольку по букве правил мы его с выборов должны снять. В любом случае, поскольку бюрократы до этого допускали его к выборам, каких-то административных санкций к участнику на нарушение ТБ применено не будет. -- [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 10:28, 26 января 2023 (UTC) |
|||
== Оценки кандидатов == |
== Оценки кандидатов == |
Версия от 10:28, 26 января 2023
Выборы арбитров (зима 2023) | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
Форум | Выдвижение | Вопросы | Голосование | Итоги |
Выборы тридцать пятого состава арбитров
- Кандидатами могут быть все участники русской Википедии, зарегистрированные не позднее 00:00 20 мая 2022 года и успевшие к 00:00 20 января 2023 года (UTC) сделать 2000 правок.
- Голосовать могут зарегистрированные не позднее 00:00 20 октября 2022 года участники, совершившие по меньшей мере 500 правок к 00:00 20 января 2023 года (UTC), в том числе не менее 100 правок с 00:00 20 июля 2022 по 00:00 20 января 2023 года (UTC). При подсчёте действий правки на голосованиях (ВП:ВАРБ, ВП:ЗСА, ВП:ЗСБЮ) не учитываются. Заблокированные участники к выборам не допускаются.
- Новоизбранные арбитры работают 6 месяцев.
- Выбираются 7 арбитров. Если не будут избраны хотя бы шестеро из них, будет проведён второй тур.
- Текст официальных правил выборов — на странице ВП:ВАК. В правила внесена поправка: ограничена возможность переголосований.
- Этапы сменяются в 00:00 UTC.
Понедельник | Вторник | Среда | Четверг | Пятница | Суббота | Воскресенье |
---|
Здесь можно обсуждать различные возможные составы АК, высказывать мнения о конкретных кандидатурах, комментировать ход выборов в целом, оставлять вопросы и комментарии организационного и технического характера.
Новая темаИзменение в правилах выборов Арбитражного комитета
Уважаемые коллеги! В правила выборов Арбитражного комитета внесена небольшая поправка согласно итогу опроса. Эти изменения будут действовать начиная с этих выборов. Теперь вводится явное ограничение на число смен голоса (не более трёх), менять голоса в течение трёх последних часов перед концом голосования теперь нельзя. При этом сохраняется возможность быстро исправить ошибочно поданный голос, в том числе и в последние часы голосования. Хочется выразить надежду, что эти небольшие изменения пойдут на пользу выборам и сократят ранее существовавшую серую зону потенциально спорных случаев. Draa_kul talk 10:40, 20 января 2023 (UTC)
Обсуждение кандидатов
Adamant.pwn
Adamant.pwn (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- Хороший аналитик, такой арбитр будет полезен любому созыву. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:51, 25 января 2023 (UTC)
- Против. Перефразируя его же ответ на вопросы избирателей: считаю, что кандидат совершил грубую ошибку, выставив свою кандидатуру на голосование.— Аноним2018 (обс.) 10:52, 25 января 2023 (UTC)
- Поддержу, особенно с учётом мотивов выдвижения. Biathlon (User talk) 11:46, 25 января 2023 (UTC)
- Per Biathlon. Поддержала бы и так (см. заявление ниже), но если это поможет сохранить данного администратора а качестве активного в проекте — 100кратное за. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 11:50, 25 января 2023 (UTC)
- Сильный аналитик, склонен всё делать by the book и сугубо этичным образом, точно не будет никому «подсуживать», будет делать по правде, как он её понимает. Есть опыт работы в арбитраже и высокая работоспособность. Так как в составе, который вырисовывается, есть сильные арбитры с огромным опытом, которые поправят и направят, не вижу причин не проголосовать за. ·Carn 12:03, 25 января 2023 (UTC)
- хорошо понимаю коллегу, сам снизил активность после февраля. выдвигать не стал как раз из-за невысокой активности (впредь будет уроком — иной раз всё равно стоит выдвинуть :-)), но если он хочет работать в АК и это поможет ему вернуться — всеми руками За! — Halcyon5 (обс.) 12:31, 25 января 2023 (UTC)
- При всех прошлых разногласиях считаю необходимым поддержать. Андрей Романенко (обс.) 13:12, 25 января 2023 (UTC)
- В текущих условиях не хочется поддерживать тех, кто имеет ярко выраженную политическую позицию. Хотя я не видела деятельность кандидата и не знаю его. Буду смотреть на обсуждения, но склоняюсь голосовать против всех, кто кажется мне слишком политически ненейтральным.— Roxy (обс.) 13:49, 25 января 2023 (UTC)
- Если коллега действительно хочет работать ещё полгода (или даже больше) в АК, то почему бы нет. JJP |@ 14:05, 25 января 2023 (UTC)
- Поддерживаю per CarnDenmaterial 14:39, 25 января 2023 (UTC)
- Поддерживаю. Adamant.pwn уже был арбитром (да ещё каким!), так что новому составу АК уж точно он не помешает. А все разговоры о том, что кто-то там кажется кому-то политически ненейтральным — чушь. Когда кажется, надо
креститьсясмотреть на реальные достоинства участника на поприще работы в Википедии. Cozy Glow (обс.) 15:14, 25 января 2023 (UTC) - Администратор, бывший арбитр, в целом сильный кандидат. Несколько смущает, что он склонен к умеренным мерам и затягиванию принятия решений, даже когда явно пришло время действовать жёстко, но набирается хороший состав, так что, надеюсь, это не станет проблемой. Викизавр (обс.) 16:51, 25 января 2023 (UTC)
- Не думаю, что он будет нейтральным при разборе дел, касающихся войны. Против. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 18:33, 25 января 2023 (UTC)
- Нейтральным никто не будет... Sas1975kr (обс.) 19:18, 25 января 2023 (UTC)
- Ну почему же? В вашу нейтральность, например, я верю. Жаль, что вы никогда не баллотируетесь) Leonrid (обс.) 19:42, 25 января 2023 (UTC)
- + Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:44, 25 января 2023 (UTC)
- "Жаль, что вы никогда не баллотируетесь"
Эм... Sic transit gloria mundi. Один раз звезды таки сошлись, навел шухеру на пол проекта. Даже не думал что это так быстро забудется... ;) Sas1975kr (обс.) 19:48, 25 января 2023 (UTC)
- Ну почему же? В вашу нейтральность, например, я верю. Жаль, что вы никогда не баллотируетесь) Leonrid (обс.) 19:42, 25 января 2023 (UTC)
- Нейтральным никто не будет... Sas1975kr (обс.) 19:18, 25 января 2023 (UTC)
- За Опытный, хороший аналитик, всегда стремится к нейтральности. Ещё быстро и качественно ответил на вопросы, что обычно хороший признак для будущего арбитра.— Draa_kul talk 21:39, 25 января 2023 (UTC)
- За то, что человек имеет позицию, не делает его не-нейтральным как арбитора. Участник опытный, честно отвечает на вопросы. Другой на его месте стал бы лицемерить, и врать, что не имеет позиции. SHaggY caT (обс.) 00:34, 26 января 2023 (UTC)
- Обычно не голосую, но для меня вызывающе симптоматичным была позиция участников по вопросу об необходимости изменения НАУКР. Для меня это маркер, что политическое у участника стоит выше разумного. Такой арбитр не нужен — я не хочу видеть вместо рувики политизированную укровики на русском языке. Dantiras (обс.) 01:45, 26 января 2023 (UTC)
- Я ведь не говорю, что арбитражный комитет обязательно должен был отменить НАУКР и заменить его ВУКР. Проблема тут в том, что вместо того, чтоб, собственно, рассмотреть вопрос по существу, арбитражный комитет устроил голосование, при том даже не по вопросу «как стоит решить вопрос?», а по вопросу «стоит ли вообще рассматривать вопрос по существу». Понятно, что голосовали многие в итоге все равно имея в виду ответ на первый вопрос (зачем рассматривать сейчас, если считаешь, что это вообще никогда не нужно делать?). Из всех возможных решений, это было наименее оптимальным, с моей точки зрения. adamant.pwn — contrib/talk 08:01, 26 января 2023 (UTC)
Arsenal.UC
Arsenal.UC (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- 50 правок с учетом голосования с момента прошлых выборов? Серьезно? Biathlon (User talk) 11:46, 25 января 2023 (UTC)
- Это, в некотором роде, традиция... ·Carn 12:07, 25 января 2023 (UTC)
- Ну нравится ему участвовать в выборах, пускай и без перспектив получить место — пускай. ЭП и прочее не нарушает — ну и норм. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 12:12, 25 января 2023 (UTC)
- Насчёт числа правок — часть была скрыта и/или обезличена по политическим причинам (в статье про контроль населённых пунктов, например, которую, к слову, я начал переводить с английского). Ревизоры (бюрократ Levg и ещё 5 админов) могут просмотреть скрытые данные и подтвердить. Если отсечь «именно голосовательные правки», то у меня 61 видимая правка (включая правки на форуме и ответы на вопросы), с учётом скрытых у меня должно было выходить в районе сотни. Но с недавнего времени (не то с прошлых, не то с позапрошлых выборов) голосовательные правки тоже при подсчётах стали учитывать. Зато вместо ранее устоявшегося «действий (правок + патрулирований, удалений и других логируемых действий)» стали писать в тексте «кроме правок учитываются логируемые админдействия, проверки участников чекюзерами и скрытия/раскрытия правок ревизорами», хотя я не помню голосования за такой пересмотр учёта активности, по факту исключающий ручные патрулирования статей, которые давно не проверяли. Впрочем, не будем разводить полемику, право выдвигаться у меня пока не отнимали. Что до «традиции» выдвижения, то пару раз выборы я пропускал. Да и до меня, и без меня были кандидаты, ориентируясь на сравнение с которыми в лучшую сторону, участники голосовали за других, и после меня тоже такие будут. На вопросы я начал отвечать, постараюсь на выходных закончить, чтобы к понедельнику у участников проекта, имеющих право голосовать, сложилось обо мне полное и взвешенное мнение. — Arsenal (Обращение / Действия) 19:03, 25 января 2023 (UTC)
- Коллега является своеобразным маскотом выборов. Всегда рад видеть его кандидатуру на выборах. Хоть где-то есть стабильность. — Venzz (обс.) 12:15, 25 января 2023 (UTC)
- Нет, это не стабильность. Раньше он хотя бы поддерживал страницы выборов (хотя могло и показаться..) ~~~~ Jaguar K · 12:19, 25 января 2023 (UTC)
- Путин в качестве руководителя государства последние 23 года — тоже «стабильность»... «Перемен требуют наши сердца!». — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 12:31, 25 января 2023 (UTC)
- Ну что сразу Путина сюда приплетать? Тут свободные выборы со сменяемыми составами комитета. И в них имеют право участвовать все. Venzz (обс.) 15:49, 25 января 2023 (UTC)
- Это я про то, что стабильность — это не всегда хорошо. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 16:03, 25 января 2023 (UTC)
- Ну что сразу Путина сюда приплетать? Тут свободные выборы со сменяемыми составами комитета. И в них имеют право участвовать все. Venzz (обс.) 15:49, 25 января 2023 (UTC)
- А я уж волновался, что участник не выдвинется и будет нарушена традиция 😹 Викизавр (обс.) 16:55, 25 января 2023 (UTC)
- Уже нарушена. Прошлой зимой не выдвигался. — SkorP24 08:38, 26 января 2023 (UTC)
Colt browning
Colt browning (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- И здесь - за. Практически не пересекался, но впечатление от дел кандидата хорошее. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:51, 25 января 2023 (UTC)
- Против. Нет доверия кандидату. Был такой случай: на ФА открыли тему, но заявителя стали отфутболивать в НЕАРК, хотя там запрос несколько недель не рассматривался. Colt browning пришёл и сказал, что в течение нескольких дней рассмотрит запрос - и стал заниматься чем угодно, кроме выполнения своего обещания. Порядочный человек после такого глаза на людей не поднял бы, а этот кандидат даже статус посредника с себя не сложил.— Аноним2018 (обс.) 10:52, 25 января 2023 (UTC)
- Несмотря на достаточно существенные разногласия по некоторым вопросам, безоговорочно уважаю участника и поддержу. Biathlon (User talk) 11:03, 25 января 2023 (UTC)
- Очень сильный и спокойный аналитик, который способен очень круто интегрировать сложные логически непротиворечивые конструкции, видеть точки расхождения и соприкосновения, артикулировать их. Если такой кандидат согласен идти в АК — надо брать. ·Carn 12:18, 25 января 2023 (UTC)
- Мне импонирует то, что кандидат работает посредником. Мне показалось, в его посредничестве сохраняют участие обе стороны конфликта, что для меня аргумент в его поддержку. — Roxy (обс.) 13:52, 25 января 2023 (UTC)
- Иногда трибунит, что не есть для арбитра хорошо. — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 14:17, 25 января 2023 (UTC)
- Одно из самых неожиданных, ставящих в тупик мнений о кандидате - «Иногда трибунит». Даже не могу представить, что могло бы иметься ввиду. И подозреваю, что подавляющее большинство участников тоже. Грустный кофеин (обс.) 19:20, 25 января 2023 (UTC)
- Тема о фотографии Путина на общем форуме, кажется. (Между прочим, сама удивлена была, видимо, этот год нас всех изменил) Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 20:16, 25 января 2023 (UTC)
- Не часто появляюсь конечно, что-то пропустил? А то по старым пересечениям сложилось как раз впечатление что весьма уравновешенный участник. Я б сказал что у Adamant.pwn была излишняя склонность к радикальным методам, а судя по АК-30 они с Кольтом будут дополнять друг друга и из них может получится вполне неплохой тандем... Sas1975kr (обс.) 19:23, 25 января 2023 (UTC)
- совершенно согласен. — Halcyon5 (обс.) 19:52, 25 января 2023 (UTC)
- Одно из самых неожиданных, ставящих в тупик мнений о кандидате - «Иногда трибунит». Даже не могу представить, что могло бы иметься ввиду. И подозреваю, что подавляющее большинство участников тоже. Грустный кофеин (обс.) 19:20, 25 января 2023 (UTC)
- Администратор, бывший арбитр, принудительный посредник и очень вдумчивый участник с математическим мышлением. Совершенно нейтрален по отношению к нынешним метапедическим конфликтам, что большая редкость по нашим временам. Викизавр (обс.) 16:59, 25 января 2023 (UTC)
- Статус действующего посредника — огромный плюс для арбитра, так как это большой опыт в разрешении конфликтов, да и АК по своей сути есть этакое большое посредничество, только общевикипедийное и потому с бо́льшими полномочиями. За метапедией слежу довольно косвенно, но вроде серьёзных претензий к участнику не замечал. За. Написал TakingOver // Связь // Правки 17:18, 25 января 2023 (UTC)
- Давно пора. Честный, принципиальный и рассудительный кандидат. Был очень продуктивен в АК-30. Звал его в АК на выборах в АК-33 и АК-34, и очень рад, что он, наконец, согласился. adamant.pwn — contrib/talk 20:00, 25 января 2023 (UTC)
- Я очень обрадовался, когда увидел коллегу в числе кандидатов. Глубоко и тщательно мыслит, обладает большим опытом. Ответы на вопросы отличные и всё быстро. За— Draa_kul talk 21:40, 25 января 2023 (UTC)
- За, посмотрела ответы кандидата, особенно понравилась позиция насчёт блокировок. Завидую коллеге, его железным нервам. Участник выглядит опытным, и нейтральным. Нравится позиция по поводу угроз Википедии SHaggY caT (обс.) 00:53, 26 января 2023 (UTC)
- За Кандидат очень достойный. Знаю его по работе в матразделе многие годы. ⰕⰑⰞⰀ·Ⱁⰱⱄ 09:24, 26 января 2023 (UTC)
Draa kul
Draa kul (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- Мотор и сердце нашего созыва, особенно первой его части. По итогам совместной работы поддержу без сомнений, всеми руками и даже ногами. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:51, 25 января 2023 (UTC)
- Против. С учётом деятельности АК-33, тем более кандидат был идеологом многих решений - пожизненная чёрная метка.— Аноним2018 (обс.) 10:52, 25 января 2023 (UTC)
- С учётом деятельности АК-33, тем более что кандидат был идеологом многих решений — пожизненная поддержка на любых выборах. Biathlon (User talk) 11:03, 25 января 2023 (UTC)
- Паровоз АК:33 при условии наличии в этом составе других мастодонтов и регулярных участников созывов, не жалеющий о своих решениях... Громкое заявление, но если бы мне поставили условие «Можешь пожизненно голосовать только за одного кандидата», я бы не сомневалась, кого выбрать. Пожизненная поддержка на любых выборах, как и выше. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 11:53, 25 января 2023 (UTC)
- Проект крайне разочаровал. ~~~~ Jaguar K · 12:08, 25 января 2023 (UTC)
- Что за проект? Мне разве что решение по НАУКР не понравилось (голосование за то, надо ли менять правило или нет, абсурд, к счастью, не распространившийся дальше. Впрочем, всё остальное делает эту мелкую оплошность максимально простительной. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 12:16, 25 января 2023 (UTC)
- Позже напишу подробнее скорее всего. ~~~~ Jaguar K · 12:17, 25 января 2023 (UTC)
- Что за проект? Мне разве что решение по НАУКР не понравилось (голосование за то, надо ли менять правило или нет, абсурд, к счастью, не распространившийся дальше. Впрочем, всё остальное делает эту мелкую оплошность максимально простительной. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 12:16, 25 января 2023 (UTC)
- Я уже высказывался непосредственно после каденции. Очень круто, что у кандидата есть возможность пойти в АК, разделу повезло. ·Carn 12:11, 25 января 2023 (UTC)
- не всегда соглашаюсь с тем, что пишет коллега, но своей работой он доказал свой уровень компетенции. разумеется, поддержу. — Halcyon5 (обс.) 12:32, 25 января 2023 (UTC)
- Твердое За не только по непосредственным итогам АК-33, но и по последнему эпизоду - борьбе с манипуляциями на выборах АК. Андрей Романенко (обс.) 13:15, 25 января 2023 (UTC)
- Не разделяю решение АК-33 по украинской тематике. Хотя при этом думаю, что для достаточно объективной оценки кандидата нужно изучать дискуссии АК (на что у меня времени нет). Тем не менее, в данный момент склонна не поддерживать тех, чьи решения разочаровывают. — Roxy (обс.) 13:57, 25 января 2023 (UTC)
- Администратор, бывший арбитр, один из умнейших людей, которых я встречал в Википедии. Очень спокоен, ведёт себя в качестве администратора так безупречно, что даже неудобно как-то )) Викизавр (обс.) 17:02, 25 января 2023 (UTC)
Engelberthumperdink
Engelberthumperdink (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- Не смешно. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:51, 25 января 2023 (UTC)
- Участник бы мог выражать интересы части сообщества в чём-то вроде вики-парламента, но у нас нет такого органа. ·Carn 12:12, 25 января 2023 (UTC)
- Участник не умеет адекватно общаться, пребывает в блоке на метапедию, вдобавок имеет склонность распространять личные данные, и несложно представить, как он поступит с конфиденциальной информацией, поступающей в АК. Какие-либо социальные флаги строго противопоказаны. Flanker 09:57, 25 января 2023 (UTC)
- Адекватность, да. — Engelberthumperdink (обс.) 11:14, 25 января 2023 (UTC)
- Передаю привет Википедия:Выборы арбитров/Лето 2022#c-Jaguar_K-20220725153500-Engelberthumperdink-20220725152800 (особенно ваш ответ мне).
А если до сих пор считаете, что я не прав, можете подать запрос на зка/зкб на меня. ~~~~ Jaguar K · 11:24, 25 января 2023 (UTC)- Не понял какая тут связь. Вы неправы в чём? В том, что при голосовании против пытались сослаться на аргументы другого участника, а он потом взял да и переголосовал за баннер? Если вы голосовали против баннера, но вы против вторжения, так прямо и скажите — «да, я против вторжения России в Украину». В чём проблема-то? Кто тут и доплевался, так можно посмотреть по ссылке. — Engelberthumperdink (обс.) 11:47, 25 января 2023 (UTC)
- Я вроде как прав, но по вашему сообщению тогда мне показалось, что считаете наоборот. Ну ладно.
> В том, что при голосовании против пытались сослаться на аргументы другого участника, а он потом взял да и переголосовал за баннер?говорят, что обсуждать других участников не нужнохотя здесь все равно. Я полагаю так: аргумент есть аргумент. Факт отказа от него или изменения голоса не меняет дела. К тому же, участник изменил голос не из-за этого аргумента, а из-за проходного процента. ~~~~ Jaguar K · 11:54, 25 января 2023 (UTC)- Могли бы в своём лице показать пример и сказать — «да, я голосовал против украинского баннера и я против вторжения России в Украину». Но вместо этого мы обсуждаем какого-то сферического коня в вакууме под названием «не все голосовавшие против поддерживают вторжение». Из разряда «не все участники Руниверсалиса поддерживают традиционные ценности и приоритет российского законодательства над содержанием статей». Engelberthumperdink (обс.) 12:00, 25 января 2023 (UTC)
- Я ничего не планировал обсуждать. И не забывайте, что здесь публичная площадка. ~~~~ Jaguar K · 12:03, 25 января 2023 (UTC)
- Хорошая позиция, ничего не скажешь. Проголосовать против баннера с выражением поддержки Украине — да запросто, украинцы же по душу не придут. Сказать что выступаешь против российского вторжения — ой, что вы, не могу, это публичная площадка. Прекрасная иллюстрация мема. «Я ничего не хочу обсуждать, но я до сих пор с февраля прошлого года не могу забыть про то, что вы назвали всех голосовавших против баннера сторонниками вторжения, хотя я сам не могу выступить публично против вторжения». А потом ещё удивляетесь что всех проголосовавших против можно считать сторонниками вторжения. Вот именно поэтому, потому что никто из них не в состоянии публично выступить против вторжения, в том числе и вы. И я тут не причём, и не надо с меня тут что-то спрашивать. — Engelberthumperdink (обс.) 12:13, 25 января 2023 (UTC)
- @Engelberthumperdink: мне бы очень хотелось напомнить, что здесь обсуждается ваша кандидатура, поэтому по отношению к кандидатам правило ВП:ЭП ослаблено (допускается высказывать личное мнение о кандидате даже в негативном ключе без какого-то развёрнутого анализа). Но при этом в отношении тех, кто кандидатом не является, правило никто не отменял. Поэтому дальнейшие переходы на личности оппонентов могут привести к тому, что вам будет закрыт доступ к редактированию этой страницы. Считайте это официальным предупреждением. Мне бы не хотелось возобновлять традицию тринадцатилетней давности, по которой один из кандидатов улетал б бессрочку. Vladimir Solovjev обс 15:19, 25 января 2023 (UTC)
- @Vladimir Solovjev: Тогда непонятно зачем сюда приходят участники с целью поинтересоваться что я думаю насчёт их самих и их прошлых высказываний годовой (!) давности. См. выше. Не спрашивай — не говори. — Engelberthumperdink (обс.) 15:27, 25 января 2023 (UTC)
- Это их право. Вы кандидат, а кандидатам часто припоминают старые высказывания. Раз выдвинулись - терпите. При этом никто не заставляет вам отвечать, если вам вопрос не нравится. Vladimir Solovjev обс 15:29, 25 января 2023 (UTC)
- Участник настойчиво предлагает мне жаловаться на него, а виноват тут я. И он зачем-то напомнил своё собственное высказывание. А мне все вопросы нравятся и я стараюсь ответить на все вопросы. Своего мнения ни о чём не скрываю на публичных площадках. Engelberthumperdink (обс.) 15:33, 25 января 2023 (UTC)
- Я ответил на конкретную реплику, раз. Я не интересовался вашим мнением, два. Мелкий шрифт касался того, что вы ранее писали "Это где я такое говорил?", и (см выше) я это понял, что я вам приписываю то, чего вы не говорили. Поэтому я написал - обращайтесь на зка\зкб, если до сих пор считаете, что я это придумал. ~~~~ Jaguar K · 15:31, 25 января 2023 (UTC)
- Не понимаю зачем мне на вас жаловаться на ЗКА. Я даже не могу на вандалов на ЗКА жаловаться, потому что заблокировали возможность хоть что либо там писать. Кроме того, вы так и не привели моей реплики «про поддержку вторжения голосовавшими против». Engelberthumperdink (обс.) 15:36, 25 января 2023 (UTC)
- Да, не привел. Потому что это не нужно. Необходимость доказывать "что я не верблюд" есть на зка/зкб, но не тут. ~~~~ Jaguar K · 15:41, 25 января 2023 (UTC)
- Сказали что я огульно обвиняю голосовавших против. Не привели доказательств. Спустя год напомнили о том что я огульно обвиняю голосовавших против. Снова не привели доказательств. Потому что это не нужно. Всё предельно логично. А склочник тут, разумеется, я. Engelberthumperdink (обс.) 15:44, 25 января 2023 (UTC)
- Да, не привел. Потому что это не нужно. Необходимость доказывать "что я не верблюд" есть на зка/зкб, но не тут. ~~~~ Jaguar K · 15:41, 25 января 2023 (UTC)
- Не понимаю зачем мне на вас жаловаться на ЗКА. Я даже не могу на вандалов на ЗКА жаловаться, потому что заблокировали возможность хоть что либо там писать. Кроме того, вы так и не привели моей реплики «про поддержку вторжения голосовавшими против». Engelberthumperdink (обс.) 15:36, 25 января 2023 (UTC)
- Это их право. Вы кандидат, а кандидатам часто припоминают старые высказывания. Раз выдвинулись - терпите. При этом никто не заставляет вам отвечать, если вам вопрос не нравится. Vladimir Solovjev обс 15:29, 25 января 2023 (UTC)
- @Vladimir Solovjev: Тогда непонятно зачем сюда приходят участники с целью поинтересоваться что я думаю насчёт их самих и их прошлых высказываний годовой (!) давности. См. выше. Не спрашивай — не говори. — Engelberthumperdink (обс.) 15:27, 25 января 2023 (UTC)
- @Engelberthumperdink: мне бы очень хотелось напомнить, что здесь обсуждается ваша кандидатура, поэтому по отношению к кандидатам правило ВП:ЭП ослаблено (допускается высказывать личное мнение о кандидате даже в негативном ключе без какого-то развёрнутого анализа). Но при этом в отношении тех, кто кандидатом не является, правило никто не отменял. Поэтому дальнейшие переходы на личности оппонентов могут привести к тому, что вам будет закрыт доступ к редактированию этой страницы. Считайте это официальным предупреждением. Мне бы не хотелось возобновлять традицию тринадцатилетней давности, по которой один из кандидатов улетал б бессрочку. Vladimir Solovjev обс 15:19, 25 января 2023 (UTC)
- Хорошая позиция, ничего не скажешь. Проголосовать против баннера с выражением поддержки Украине — да запросто, украинцы же по душу не придут. Сказать что выступаешь против российского вторжения — ой, что вы, не могу, это публичная площадка. Прекрасная иллюстрация мема. «Я ничего не хочу обсуждать, но я до сих пор с февраля прошлого года не могу забыть про то, что вы назвали всех голосовавших против баннера сторонниками вторжения, хотя я сам не могу выступить публично против вторжения». А потом ещё удивляетесь что всех проголосовавших против можно считать сторонниками вторжения. Вот именно поэтому, потому что никто из них не в состоянии публично выступить против вторжения, в том числе и вы. И я тут не причём, и не надо с меня тут что-то спрашивать. — Engelberthumperdink (обс.) 12:13, 25 января 2023 (UTC)
- Я ничего не планировал обсуждать. И не забывайте, что здесь публичная площадка. ~~~~ Jaguar K · 12:03, 25 января 2023 (UTC)
- Могли бы в своём лице показать пример и сказать — «да, я голосовал против украинского баннера и я против вторжения России в Украину». Но вместо этого мы обсуждаем какого-то сферического коня в вакууме под названием «не все голосовавшие против поддерживают вторжение». Из разряда «не все участники Руниверсалиса поддерживают традиционные ценности и приоритет российского законодательства над содержанием статей». Engelberthumperdink (обс.) 12:00, 25 января 2023 (UTC)
- Я вроде как прав, но по вашему сообщению тогда мне показалось, что считаете наоборот. Ну ладно.
- Не понял какая тут связь. Вы неправы в чём? В том, что при голосовании против пытались сослаться на аргументы другого участника, а он потом взял да и переголосовал за баннер? Если вы голосовали против баннера, но вы против вторжения, так прямо и скажите — «да, я против вторжения России в Украину». В чём проблема-то? Кто тут и доплевался, так можно посмотреть по ссылке. — Engelberthumperdink (обс.) 11:47, 25 января 2023 (UTC)
- Вас никто не заставлял в этом участвовать. Я вас никем не обзывал вроде бы. ~~~~ Jaguar K · 15:46, 25 января 2023 (UTC)
- Так приведите дифф. Год назад я там уже вас спрашивал об этом. А воз и ныне там. Engelberthumperdink (обс.) 15:48, 25 января 2023 (UTC)
- Передаю привет Википедия:Выборы арбитров/Лето 2022#c-Jaguar_K-20220725153500-Engelberthumperdink-20220725152800 (особенно ваш ответ мне).
- «имеет склонность распространять личные данные» — вы про жалобу участника Википедии в прокуратуру на русофобские книги или что? — Engelberthumperdink (обс.) 11:20, 25 января 2023 (UTC)
- Отвечать в стиле "сам дурак", безусловно, очень эффектно, но неэффективно и не скажется на результате голосования. Flanker 11:39, 25 января 2023 (UTC)
- Так я просто не понимаю о каком распространении личных данных идёт речь. Если участник Википедии жалуется в прокуратуру на русофобские книги, которые используются в Википедии, то к этому не надо привлекать внимание? Вместо ответа по сути на поставленный вопрос о некоем распространении личных данных, вы очень эффектно меняете тему на мою личность. — Engelberthumperdink (обс.) 11:47, 25 января 2023 (UTC)
- Отвечать в стиле "сам дурак", безусловно, очень эффектно, но неэффективно и не скажется на результате голосования. Flanker 11:39, 25 января 2023 (UTC)
- Адекватность, да. — Engelberthumperdink (обс.) 11:14, 25 января 2023 (UTC)
- Против, кандидат немножко несдержанный.— Аноним2018 (обс.) 10:52, 25 января 2023 (UTC)
- Кандидат в арбитры, находящийся на грани бессрочной блокировки и регулярно разжигающий конфликты вместо их разрешения? Полная непригодность к работе в АК, при всём уважении к большому экзопедическому вкладу. Biathlon (User talk) 11:03, 25 января 2023 (UTC)
- Коллега хороший екзопедист, но конфликтный метапедист. Не представляю я его работу в АК. — Venzz (обс.) 12:13, 25 января 2023 (UTC)
- Моё мнение аналогично таковому прямо над этим. JJP |@ 14:06, 25 января 2023 (UTC)
- Прекрасные ответы на вопросы. Кандидату бы ещё немного терпения... Denmaterial 14:53, 25 января 2023 (UTC)
- Против, по аргументам Biathlon. Cozy Glow (обс.) 15:09, 25 января 2023 (UTC)
- Против, по обсуждению. — Максим Стоялов (обс.) 16:24, 25 января 2023 (UTC)
- Мне кажется, что участник с ТБ на пространство Википедия не может выдвигаться в АК, хотя в правилах выбора такого нет. Викизавр (обс.) 17:02, 25 января 2023 (UTC)
- Честность и открытость. Планирую поддержать. — Карт-Хадашт (обс.) 17:13, 25 января 2023 (UTC)
- Мне что-то кажется, что он окажется где-то рядом с 12-м местом. Возможно 11-м. Мнение: однозначно Против, ибо per Flanker и Biathlon. Футболло (обс.) 17:18, 25 января 2023 (UTC)
- Обычно не голосую, но для меня вызывающе симптоматичным была позиция участников по вопросу об необходимости изменения НАУКР. Для меня это маркер, что политическое у участника стоит выше разумного. Такой арбитр не нужен — я не хочу видеть вместо рувики политизированную укровики на русском языке. Dantiras (обс.) 01:43, 26 января 2023 (UTC)
- Буду Против уже на основании перепалки выше. В моём понимании арбитр не должен себя так вести. — SkorP24 08:46, 26 января 2023 (UTC)
Excellence
Excellence (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- Думаю, от арбитража всё же стоит отдохнуть. На новые полгода после написания многих объёмных проектов в этом созыве участника может и не хватить. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:51, 25 января 2023 (UTC)
- Ну два созыва подряд, на самом деле, успешно проходил и не один участник. Учитывая, что его выдвинули в первый день (если не в первый час), а согласился он в последний, — решение было явно обдуманным, и он полностью готов. Плюс это был не самый сложный состав в общем-то... Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 09:58, 25 января 2023 (UTC)
- Я однажды даже 3 состава подряд работал (с месячным перерывом). Но здесь проблема в том, что время весьма напряжённая, арбитрам сейчас крайне непростые заявки постоянно привозят. Есть риск выгореть, нам это нужно? Vladimir Solovjev обс 10:03, 25 января 2023 (UTC)
- По моему мнению, данный участник достаточно трезво расценил свои силы и то, выгорит он или нет. Настаивать на нём, конечно же, не буду, ибо доказательств нет, а продвигать бездоказательную субъективщину я не люблю. Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 10:30, 25 января 2023 (UTC)
- Я однажды даже 3 состава подряд работал (с месячным перерывом). Но здесь проблема в том, что время весьма напряжённая, арбитрам сейчас крайне непростые заявки постоянно привозят. Есть риск выгореть, нам это нужно? Vladimir Solovjev обс 10:03, 25 января 2023 (UTC)
- Ну два созыва подряд, на самом деле, успешно проходил и не один участник. Учитывая, что его выдвинули в первый день (если не в первый час), а согласился он в последний, — решение было явно обдуманным, и он полностью готов. Плюс это был не самый сложный состав в общем-то... Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 09:58, 25 января 2023 (UTC)
- Против, кандидат - прекрасный статейник, но как арбитр оказался посредственным.— Аноним2018 (обс.) 10:52, 25 января 2023 (UTC)
- За. Голосовал и в предыдущие разы. Раз участник решил, что способен на вторую каденцию, поддержу. Преемственность между составами, когда есть один участник из прошлого - это всегда хорошо. Кирилл С1 (обс.) 11:01, 25 января 2023 (UTC)
- Выгорание может наступать неожиданно, поэтому есть риски, но всё же поддержу, поскольку решения нынешнего созыва мне весьма понравились. Biathlon (User talk) 11:03, 25 января 2023 (UTC)
- Один из самых продуктивных арбитров АК-34, восприимчив к критике, но не чрезмерно, имеет достаточно высокие стандарты, чтобы самому конструктивно критиковать. Также очень полезно, чтобы в следующем АК кто-то был из предыдущего. ·Carn 12:15, 25 января 2023 (UTC)
- в предыдущие разы поддерживал и сейчас поддержу. коллега рассудителен, спокоен, здравомыслящ. — Halcyon5 (обс.) 12:34, 25 января 2023 (UTC)
- За. Коллега не новичок и имеет право сам взвешивать свои силы: раз есть возможность работать дальше - отлично, пускай работает. Андрей Романенко (обс.) 13:16, 25 января 2023 (UTC)
- Локомотив нашего состава (в том же смысле, который я вкладывал на прошлых выборах, то есть тащит, как паровоз). Без него мы имели бы шанс побить антирекорд по количеству рассмотренных заявок. Чуть-чуть многословные проекты решений, но лучше длинные и хорошо обоснованные, чем короткие, как выстрел в затылок. Один из трёх кандидатов, которых я несомненно поддержу в этом туре. --Deinocheirus (обс.) 13:58, 25 января 2023 (UTC)
- За, тут без вопросов. JJP |@ 14:07, 25 января 2023 (UTC)
- За. Предыдущий состав АК - наверное, лучший на моей короткой википамяти. Поработал на пятёрку, хотя и с минусом. Всегда рад поддержать кандидатов из состава этого АК. Denmaterial 14:52, 25 января 2023 (UTC)
- За. Видно что участник любит свое дело. — Максим Стоялов (обс.) 16:25, 25 января 2023 (UTC)
- Действующий арбитр, очень вдумчивый участник, удивляет своим трудолюбием и способностью доводить до конца сложную деятельность. Немного смущает, что коллега идёт на вторую каденцию подряд — если есть желание позаниматься метапедией, возможно, стоило бы взамен избраться в админы; но раз есть желание продолжить деятельность в АК, то удачи — надеюсь, коллега не выдохнется!) Викизавр (обс.) 17:07, 25 января 2023 (UTC)
- Если участник готов работать - я безусловно поддержу Pessimist (обс.) 17:14, 25 января 2023 (UTC)
- Самый активный и продуктивный арбитр нашего состава, рассудительный и приятный в общении. Безусловное За и большое спасибо за эти полгода, мы бы не вытянули такое количество заявок без коллеги — Le Loy 21:31, 25 января 2023 (UTC)
- Желательно иметь хотя бы одного арбитра из прошлого состава для преемственности. Тем более что коллега производит самые благоприятные впечатления. Буду За.— Draa_kul talk 21:42, 25 января 2023 (UTC)
Oleg Yunakov
Oleg Yunakov (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- История моих взаимоотношений с коллегой нетривиальна. Был и взаимный иск, был и 33 созыв. Тактичен, сторонник мягкого (иногда чересчур) подхода при оценке нарушений. Если Олег уверен, что сможет абстрагироваться от эмоций при рассмотрении "политических" исков, то поддержу. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:51, 25 января 2023 (UTC)
- Против, очень жалею, что в прошлый раз сомневался и воздержался. Кандидат заносчивый, мелочный, мстительный, и при этом лицемерно строит из себя доброго самаритянина.— Аноним2018 (обс.) 10:52, 25 января 2023 (UTC)
- По результатам деятельности в АК-33 поддержу. Biathlon (User talk) 11:03, 25 января 2023 (UTC)
- В АК-33 приятно удивил. Так как для кандидата никогда не было проблем отвестись и он сразу сообщал, если заявка его затрагивает как-то — уверен, эмоции и какие-то конфликты, которые у активных администраторов набираются (хотя не так-то их и много) не помешают стать отличным арбитром и в этот раз. ·Carn 12:22, 25 января 2023 (UTC)
- Не со всеми решениями коллеги я согласен (а одно конкретное на прошлой неделе отменил), но в целом не имею оснований сомневаться в его квалификации и здравомыслии - вполне нормальный арбитр, пусть работает. Андрей Романенко (обс.) 13:18, 25 января 2023 (UTC)
- Не стала бы поддерживать из-за неодобрения АК-33. Но комментарий Всеслав Чародей располагает подумать. — Roxy (обс.) 14:07, 25 января 2023 (UTC)
- Администратор, бывший арбитр, активный экзопедист. Когда-то я активно выступал против избрания коллеги в админы, но своей деятельностью в качестве администратора он приятно удивил. Судя по четырём орденам «Заслуженный администратор», не я один так считаю. Викизавр (обс.) 17:14, 25 января 2023 (UTC)
- В арбитраже участник будет несомненно полезен. Pessimist (обс.) 17:19, 25 января 2023 (UTC)
- С удовольствием поддержу по итогам совместной работы в АК-33. За— Draa_kul talk 21:43, 25 января 2023 (UTC)
- Олег Юнаков за все 12 лет, как зарегистрирован в Википедии, ни разу не был заблокирован. Он на своей странице обсуждения с каждым коллегой чрезвычайно корректен и дружелюбен. Было, что он просил снять с него флаг администратора, но флаг остался. Ему предлагали подать заявку на флаг бюрократа, но он от этого отказывался, так что полностью За. И если он подаст заявку на флаг бюрократа, то тогда я тоже поддержу его. Guest Kashapov (обс.) 03:51, 26 января 2023 (UTC)
Sand Kastle 17
Sand Kastle 17 (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- Мало опыта. Против. Biathlon (User talk) 11:46, 25 января 2023 (UTC)
- Добросовестного участника из России поддержу. — Roxy (обс.) 14:12, 25 января 2023 (UTC)
- Как будто участник из России лучше участника не из России. Cozy Glow (обс.) 15:07, 25 января 2023 (UTC)
- Для товарища майора — конечно. ·Carn 15:42, 25 января 2023 (UTC)
- Я не говорила, что участник извне России обязательно хуже. В данном случае участник из России не замечен ни в чём таком, чтоб ему оказывать недоверие. Для меня это важно. — Roxy (обс.) 16:05, 25 января 2023 (UTC)
- Как будто участник из России лучше участника не из России. Cozy Glow (обс.) 15:07, 25 января 2023 (UTC)
- Не припомню, чтобы этот участник как-либо проявлял себя в решении конфликтов (а для арбитра это самое главное). Против. Cozy Glow (обс.) 15:09, 25 января 2023 (UTC)
- Участник без метапедического опыта — это кот в мешке. А ещё и доступ к персданным в наши непростые времена… Pessimist (обс.) 17:18, 25 января 2023 (UTC)
Venzz
Venzz (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- Против, (неэтичная реплика скрыта) не место в Арбкоме. — Аноним2018 (обс.) 10:52, 25 января 2023 (UTC)
- Очень хочется подать заявку к администраторам по поводу ЭП, но так как она вряд ли будет иметь смысл, ибо они считают, что тут должны разбираться бюрократы, — воздержусь. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 10:55, 25 января 2023 (UTC)
- Я заблокировал участника и обратился к бюрократам с просьбой дать разъяснение, уместно ли участие администраторов в реагировании на грубые нарушения ЭП и НЛО в процессе выборов. — Полиционер (обс.) 16:52, 25 января 2023 (UTC)
- Аж интересно стало что и где я пропагандирую? Venzz (обс.) 11:24, 25 января 2023 (UTC)
- Стало быть, выступаете против российской пропаганды в статьях :) А если серьёзно, то у участника лютый ВП:ПРОТЕСТ, так что его мнение не стоит принимать во внимание. Cozy Glow (обс.) 15:05, 25 января 2023 (UTC)
- Очень хочется подать заявку к администраторам по поводу ЭП, но так как она вряд ли будет иметь смысл, ибо они считают, что тут должны разбираться бюрократы, — воздержусь. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 10:55, 25 января 2023 (UTC)
- За, опытный администратор. Не хватило совсем чуть-чуть на прошлых выборах, надеюсь, что на этих изберут. Опыт участника поможет в арбитраже. Кирилл С1 (обс.) 11:40, 25 января 2023 (UTC)
- Поддержу по результатам совместной работы в АК-32. Biathlon (User talk) 11:46, 25 января 2023 (UTC)
- Поддержу, за деятельность в АК и за блокировку наиболее одиозной учётки из деструктивной группы провластных POV-пушеров. — DenBkh (обс.) 12:24, 25 января 2023 (UTC)
- Думаю, что коллега имеет полное право на место в Арбитражном комитете и сбой на предыдущих выборах должен быть исправлен. Андрей Романенко (обс.) 13:20, 25 января 2023 (UTC)
- Интересно, что в АК-34 коллега имел все шансы пройти, но "благодаря" сменам голосов в последний момент, вместо него прошёл тот, кто в АК-34 вообще не занимался ничем, судя по вкладу. Посмотрим, получится ли сейчас. JJP |@ 14:09, 25 января 2023 (UTC)
- Раз я его выдвинул - я его и поддержу. На предыдущих выборах очень болел за кандидата, жаль, что не прошёл. Denmaterial 14:55, 25 января 2023 (UTC)
- На предыдущих выборах очень болел за кандидата, жаль, что не прошёл
+++ Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:21, 25 января 2023 (UTC)
- На предыдущих выборах очень болел за кандидата, жаль, что не прошёл
- Вполне опытный участник, проявивший себя в АК-32 достойно. Cozy Glow (обс.) 15:05, 25 января 2023 (UTC)
- Поддержу, как и ранее. Pessimist (обс.) 17:19, 25 января 2023 (UTC)
- Администратор, бывший арбитр, весьма решительный участник — когда-то именно он заблокировал A.Vajrapani, самую одиозную участницу нашего проекта за многие годы. Думаю, что его склонность к действиям и разрешению вопросов вместо заметания их под ковёр очень пригодится в составе с вдумчивыми, но менее решительными участниками. Викизавр (обс.) 17:22, 25 января 2023 (UTC)
- Поддержу. НПВ (обс.) 17:35, 25 января 2023 (UTC)
- Против. Участник явным образом выражает свою политическую позицию в известном военном конфликте (см. страницу участника и вклад), поэтому не сможет беспристрастно принимать взвешенные решения в рамках исков в АК.— Skydrinker (обс.) 19:22, 25 января 2023 (UTC)
- Я так понимаю, у нас на УКР-тематике вся Википедия и закончилась, других исков не бывает. При наличии неустранимого конфликта интересов арбитр всегда может быть отведён. — Полиционер (обс.) 20:24, 25 января 2023 (UTC)
- Вы знаете, за последние месяцы лично я явно увидел изменения в этом плане. Если это не какая-то умелая маскировка. В том числе посмотрите ответы кандидата по поводу «враждебного проекта» и сравните с некоторыми другими, кто уже высказался. Поддержу. Карт-Хадашт (обс.) 20:30, 25 января 2023 (UTC)
- Поддержу опытного коллегу. Хорошо проявил себя в сложном созыве АК-32. За— Draa_kul talk 21:46, 25 января 2023 (UTC)
- Обычно не голосую, но для меня вызывающе симптоматичным была позиция участников по вопросу об необходимости изменения НАУКР. Для меня это маркер, что политическое у участника стоит выше разумного, тем более там от участника был «аргумент» об «исторической справедливости». Такой арбитр не нужен — я не хочу видеть вместо рувики политизированную укровики на русском языке. Dantiras (обс.) 01:48, 26 января 2023 (UTC)
- Наоборот, позиция против решения НАУКР - индикатор способности арбитра к решительным действиям и взятию ответственности за них вместо перекладывания решений на сообщество. Denmaterial 05:40, 26 января 2023 (UTC)
- Очень понравились ответы на вопросы. Буду За. Написал TakingOver // Связь // Правки 03:50, 26 января 2023 (UTC)
- Только За. Viktor Sonyboy (обс.) 07:06, 26 января 2023 (UTC)
Vyacheslav84
Vyacheslav84 (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- Небольшое примечание: согласно решению по заявке 1262, на кандидата был наложен годичный топик-бан на подачу заявок в АК. Это что же получается, "не можешь бороться – возглавь"? ХартОув (обсужд.) 09:59, 25 января 2023 (UTC)
- Для начала однин год. А главное я согласился выдвинуться в АК в ответ на просьбу участника руВП, который для меня друг. — Vyacheslav84 (обс.) 10:03, 25 января 2023 (UTC)
- То есть это скорее шуточное выдвижение? Просто этот момент нужно ясно отразить. Siradan (обс.) 10:06, 25 января 2023 (UTC)
- Это согласие на выдвижение, когда участник википедии считает, что я нужен в АК. — Vyacheslav84 (обс.) 10:15, 25 января 2023 (UTC)
- То есть это скорее шуточное выдвижение? Просто этот момент нужно ясно отразить. Siradan (обс.) 10:06, 25 января 2023 (UTC)
- Для начала однин год. А главное я согласился выдвинуться в АК в ответ на просьбу участника руВП, который для меня друг. — Vyacheslav84 (обс.) 10:03, 25 января 2023 (UTC)
- Участник много раз выдвигался в АК, всегда неудачно. Положительной динамики нет и вряд ли она будет в обозримом будущем. Грустный кофеин (обс.) 10:31, 25 января 2023 (UTC)
- Арбитр, которому нельзя подавать заявки в АК? Звучит как анекдот. Biathlon (User talk) 11:03, 25 января 2023 (UTC)
- Одно другому не мешает. Venzz (обс.) 11:22, 25 января 2023 (UTC)
- Вот любит Вячеслав многократно наступать на одни и те же грабли. Прям как Портос, который дрался, чтобы драться. Vladimir Solovjev обс 15:31, 25 января 2023 (UTC)
- Я уже по совету Бентолла понаписал хороших и избранных статей... — Vyacheslav84 (обс.) 10:28, 26 января 2023 (UTC)
- Мне кажется, что участнику, который подавал малоосмысленные заявки в АК и получил запрет на их подачу, не следовало выдвигаться в АК, это выглядит неуместно. Викизавр (обс.) 17:24, 25 января 2023 (UTC)
- Так он не выдвигался, а согласился на выдвижение. Venzz (обс.) 19:22, 25 января 2023 (UTC)
- Ра3ница не велика.))) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:39, 25 января 2023 (UTC)
- Так он не выдвигался, а согласился на выдвижение. Venzz (обс.) 19:22, 25 января 2023 (UTC)
Well very well
Well very well (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- Участник перспективный, но пока рискует потеряться на фоне более опытных коллег. Поскольку шансы на прохождение оцениваю как невысокие, проголосую «за» в качестве моральной поддержки. Biathlon (User talk) 11:03, 25 января 2023 (UTC)
- Занесла меня нелёгкая с этим участником в одну заявку в качестве ответчика... Пока что мало опыта в метапедии, и первый блин в АК, скорее всего, будет комом. Но ответы на вопросы нравятся, поэтому буду за, хотя и оцениваю более как моральную поддержку. Впрочем, если участник пройдёт, это будет скорее плюс, ибо значит, что он смог за это немалое время накопить достаточно опыта для голосования за себя достаточного числа участников. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 11:15, 25 января 2023 (UTC)
- По моим представлениям обязательно в составе АК должны быть опытные арбитры и новички. Дабы происходила постепенная смена. И я когда-то был новичком и для многих котом в мешке, но выбирали и три раза становился арбитром.— Лукас (обс.) 11:28, 25 января 2023 (UTC)
- За, дорогу молодым! — Venzz (обс.) 11:23, 25 января 2023 (UTC)
- Было пересечение, когда участник подал заявку на флаг подводящего итоги. Был совершенно не знаком с метапедическими взглядами участника, так и не понял, какие они у него, хотя с удивлением выяснил, что участник в проекте уже давно. После присвоения флага участник не заметен на КУ. В общем, участник для меня загадка, проголосовать за не смогу. Кирилл С1 (обс.) 11:28, 25 января 2023 (UTC)
- Ну, как я написал в своём заявлении ― зарегистрировался-то я давно, но проявлять активность начал буквально полгода назад. Well very well (обс.) 11:30, 25 января 2023 (UTC)
- Я так-то в принципе обычно за подростков-википедистов - но в данном случае, на мой взгляд, пока несколько преждевременно, потому что флаг ПИ получен совсем недавно и толком не применяется. Я бы предложил коллеге в ближайшие полгода зарекомендовать себя именно как ПИ - и это, безусловно, будет лучшим доводом в поддержку его кандидатуры на следующих выборах. Андрей Романенко (обс.) 13:23, 25 января 2023 (UTC)
- Морально поддержу. JJP |@ 14:11, 25 января 2023 (UTC)
- Подводящий итоги, быстро схватывающий, но пока что довольно неопытный участник — формально зарегистрировался 7 лет назад, но фактически участвует меньше года. На мой вкус следовало выдвигаться скорее в следующий состав, но учитывая, что сейчас избирается человек пять-шесть с арбитражным опытом, проголосую за — пусть учится, в его благих намерениях я уверен. Викизавр (обс.) 17:29, 25 января 2023 (UTC)
- за, понравились ответы - дорогу молодым, активным, энергичным и справедливым За. Но готова пересмотреть результаты голосования, если участник не ответит на вопросы про ВП:МАРГ, или если ответ неожиданно окажется неожиданно неприемлимым SHaggY caT (обс.) 01:32, 26 января 2023 (UTC)
- Обычно не голосую, но для меня вызывающе симптоматичным была позиция участников по вопросу об необходимости изменения НАУКР. Для меня это маркер, что политическое у участника стоит выше разумного. Такой арбитр не нужен — я не хочу видеть вместо рувики политизированную укровики на русском языке. Dantiras (обс.) 01:49, 26 января 2023 (UTC)
Евгений Юрьев
Евгений Юрьев (обс. • вклад • журналы • блокировки • фильтры) • вопросы кандидату
- За, дорогу молодым! — Venzz (обс.) 11:23, 25 января 2023 (UTC)
- коллега запомнился мне...эээ... разногласиями с крайне уважаемым мной коллегой Good Will Hunting. — Halcyon5 (обс.) 12:43, 25 января 2023 (UTC)
- Ну, я, понятно, буду голосовать Против, поскольку участник не поленился сообщить мне, что в общении с коллегами-википедистами "очень редко я слышал отзывы о вас без нецензурной лексики" - и это естественным путём наводит меня на различные предположения о круге его википедийного общения. Перечитывая полуторагодичной давности безуспешную заявку на статус администратора, я вижу, что часть претензий к участнику, конечно, устарела (уже к тому моменту) и должна быть сдана в архив, часть была высосана из пальца и, видимо, относится к попыткам его дискредитации по итогам какого-то неизвестного мне конфликта, но остающихся валидными - вполне достаточно для того, чтобы по-прежнему голосовать против повышения статуса участника. Из хода тамошних дискуссий хорошо видно, что нет никакой возможности доверить участнику право решать судьбы других людей - да и насчёт скрупулёзного соблюдения и корректного толкования правил Википедии есть большие сомнения. Во вкладе участника за прошедшие полтора года я не вижу ничего, что говорило бы о твёрдом пересмотре модуса операнди. Андрей Романенко (обс.) 13:10, 25 января 2023 (UTC)
- @Андрей Романенко у вас дифф на правку в 2006-м году. MBH 13:20, 25 января 2023 (UTC)
- Прошу прощения, обрезался последний символ, исправил. Андрей Романенко (обс.) 13:25, 25 января 2023 (UTC)
- Участник заступился за Книжную пыль после ваших нападок на неё. — Roxy (обс.) 14:04, 25 января 2023 (UTC)
- Не было бы одобрения деятельности ОПГ имени Ваджрапани — не было бы и «нападок». — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 14:11, 25 января 2023 (UTC)
- Если бы Книжная пыль выдвигалась, я бы поддерживала её. К сожалению, она отказывается. Поэтому и обсуждать её неуместно. — Roxy (обс.) 14:16, 25 января 2023 (UTC)
- Зато вам (как и любому иному участнику) явно не следует вести себя аналогичным образом. Потому что ОПГ-шные нравы насаждаются повсеместно. И расчеловечивание торжествует. А желания оставаться в Рувики всё меньше, и держит меня как раз желание этой мутной волне хоть что-то противопоставить. Которое разумное, доброе, вечное. Последнее лично для меня важнее всего. Dmartyn80 (обс.) 14:16, 25 января 2023 (UTC)
- Прикольно, а можете дифф на одобрение "деятельности ОПГ" -- или я запрос админам напишу? Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 14:19, 25 января 2023 (UTC)
- @Werter95 это я Вас прошу диффы предоставить или опять "никто источников не смотрит"? Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 14:21, 25 января 2023 (UTC)
- Коллеги, мы всё-таки обсуждаем кандидатов в АК, а не заводим одну и ту же песню в уже десятитысячный раз. Предлагаю не развивать разговор на тему, которая явно приведёт к конфликту (ибо сама по сути является, насколько я понимаю, порождением тянущегося конфликта) и которая при этом не относится напрямую к выборам и конкретному кандидату. Пожалуйста. Написал TakingOver // Связь // Правки 14:33, 25 января 2023 (UTC)
- Абсолютно. К конкретному кандидату тут относится не желание заступиться за симпатичного ему участника (это желание вполне похвально само по себе), а то, какими способами он умеет заступаться: 1) разъясняя оппоненту, что его вклад хуже, чем у другого; и 2) ссылаясь на своё викиокружение и его склонность к нецензурной лексике. Оба этих способа аргументации противоречат и правилам, и викиэтикету, в связи с чем о готовности к работе арбитром говорить не приходится. Андрей Романенко (обс.) 14:57, 25 января 2023 (UTC)
- Не было бы одобрения деятельности ОПГ имени Ваджрапани — не было бы и «нападок». — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 14:11, 25 января 2023 (UTC)
- Участник заступился за Книжную пыль после ваших нападок на неё. — Roxy (обс.) 14:04, 25 января 2023 (UTC)
- Прошу прощения, обрезался последний символ, исправил. Андрей Романенко (обс.) 13:25, 25 января 2023 (UTC)
- @Андрей Романенко у вас дифф на правку в 2006-м году. MBH 13:20, 25 января 2023 (UTC)
- Противоречивые чувства меня обуревают. С одной стороны, надо опыта метапедического набираться среди зубров, с другой стороны -- работа в АК неблагодарная и выматывает, если действительно отдаваться ей и остальное забросить. Ну и иски сейчас острые пошли, время такое. — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 14:23, 25 января 2023 (UTC)
- Конечно, буду только 3а - коллега имеет хороший потенциал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:24, 25 января 2023 (UTC)
- Буду За. — Карт-Хадашт (обс.) 17:17, 25 января 2023 (UTC)
- Экзопедист, автор статусных статей, бывший подводящий итоги. Я как-то не уверен в том, что коллегу действительно интересует работа в АК, но проголосую за в надежде, что состав собирается сильный и что коллега не «отвалится» посреди каденции. Викизавр (обс.) 17:38, 25 января 2023 (UTC)
- Евгений хороший экзопедист, но к работе в АК он, по моему мнению, не готов пока. Особенно с учётом текущей обстановки в проекте. Vladimir Solovjev обс 08:16, 26 января 2023 (UTC)
Общее обсуждение
- На мой взгляд 4 железнопроходные, один пройдёт с вероятностью 95—99%, у ещё одного 50/50 (в прошлый раз не хватило 2 голосов). Остальные непонятно, может быть, но скорее вряд ли. Сама буду голосовать за всех шестерых, ибо довыборы не люблю. UPD: В связи с заявлением Лукаса уточню, что я буду голосовать и по другим и не обязательно против, как минимум один вряд ли проходящий будет удостоен голоса за. Я просто считаю, что они вряд ли войдут в состав АК. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 06:57, 25 января 2023 (UTC)
- Я буду оптимистичнее, возможно, что проголосую за 8 кандидатов из 12. Есть перспектива набрать как минимум 6. — Лукас (обс.) 11:37, 25 января 2023 (UTC)
- ну... есть некоторая интрига в том, будут ли довыборы. отличный костяк состава уже вырисовывается, но шестеро могут и не пройти. — Halcyon5 (обс.) 12:28, 25 января 2023 (UTC)
- Я выдвинул в арбитры Полиционера, но тот пока, к сожалению, не ответил. У него, кстати, шансы стать арбитром были бы вполне неплохие. Cozy Glow (обс.) 15:18, 25 января 2023 (UTC)
- Исполнительные и судебные полномочия всё-таки лучше не смешивать. — Полиционер (обс.) 16:51, 25 января 2023 (UTC)
- Ну, как хотите. Cozy Glow (обс.) 17:06, 25 января 2023 (UTC)
- Исполнительные и судебные полномочия всё-таки лучше не смешивать. — Полиционер (обс.) 16:51, 25 января 2023 (UTC)
- Как сказали когда-то мудрые люди, победивший дракона сам становится драконом. Увы, но команда "победителей Ваджрапани" таки стала. Конструктивные участники надеялись, что после завершения позапрошлогоднего конфликта обстановка в русском разделе станет спокойнее и доброжелательнее, но на практике обстановка накаляется, и катализатором этому всё тот же дискорд-кластер, съезд победителей. Вместо поиска консенсуса регулярно из проекта выталкиваются опытные участники, причём даже в целом аполитичные (см. случай Андрея Кучумова например). И готовятся вытолкнуть ещё больше, см. вопрос Abiyoyo к кандидатам на этих выборах. Что будет, когда вытолкнут "пропутинских", найдут новую жертву? Как известно, революция пожирает своих детей, "когда они пришли..." и всё такое. В таких условиях, поддержать кандидатов из кластера не могу, а других проходных кандидатов, увы, не выдвинулось, остаётся голосовать против всех. — Igor Borisenko (обс.) 17:52, 25 января 2023 (UTC)
- Это что же, агрессивный десткорд-кластер мешал Кучумову писать статьи с соблюдением АП? Biathlon (User talk) 18:10, 25 января 2023 (UTC)
- Проблема то не в АП, проблема в атмосфере в проекте, да и Кучумов приведён как пример - у оппонентов не было доброй воли его сохранить, а у него не было доброй воли оставаться в такой атмосфере (мне он и его мотивы не знакомы, я пишу как это видится со стороны). Есть и другие аполитичные участники, которых в конечном итоге выдавили, например Advisor, Залт и т.п. Есть и "политичные", но которые годами конструктивно работали в проекте, а тут вдруг стали не угодны. Вспоминается, как раньше пытались всеми силами спасти таких участников как Мотин и М.Бабкин или как сейчас всячески поддерживают своего коллегу Engelberthumperdink. Увы, но в целом ушёл тот дух, ушла добрая воля к сотрудничеству, к коллективной работе с участниками разных мнений. И ушла не сама, её ушли именно те, кто сейчас на коне. — Igor Borisenko (обс.) 18:58, 25 января 2023 (UTC)
- Атмосфера, конечно, непростая, было бы верхом наивности ожидать другой. Но почему как всегда виноват дискорд? Других причин нет? Ничего не произошло? Abiyoyo (обс.) 19:02, 25 января 2023 (UTC)
- Казалось бы, сколько за Advisor бегали (в том числе лично я), пытаясь уговорить его просто вернуться на учётку в обмен на снятие всех ограничений. А тому категорически только безусловное снятие всего и вся, а он в обмен ещё подумает, возвращаться ему в проект или нет. При этом процедурно оспаривать в АК тоже не хотел — видимо, это за него тоже коллектив администраторов должен был сделать. Выдавили, ага… adamant.pwn — contrib/talk 19:04, 25 января 2023 (UTC)
- Не успели в Википедии принять решения по АК:1207, как началась беспрецедентная для Европы катастрофа. В атмосфере жесточайшей войны нигде, ни в одном публичном пространстве где соприкасаются путинисты и сторонники Украины / Запада не устанавливается тишь да гладь да божья благодать. Википедия не стала и не могла стать исключением. Попытки игнорировать этот контекст отдают фальшью и неискренностью, однако если этот контекст принять ― претензии к "дискорд-кластеру" за сложившуюся атмосферу окажутся даже издевательскими. Грустный кофеин (обс.) 19:09, 25 января 2023 (UTC)
- Кто уж больно-то меня поддерживает, прости Господи, было бы о чём речь вести. — Engelberthumperdink (обс.) 22:32, 25 января 2023 (UTC)
- Проблема то не в АП, проблема в атмосфере в проекте, да и Кучумов приведён как пример - у оппонентов не было доброй воли его сохранить, а у него не было доброй воли оставаться в такой атмосфере (мне он и его мотивы не знакомы, я пишу как это видится со стороны). Есть и другие аполитичные участники, которых в конечном итоге выдавили, например Advisor, Залт и т.п. Есть и "политичные", но которые годами конструктивно работали в проекте, а тут вдруг стали не угодны. Вспоминается, как раньше пытались всеми силами спасти таких участников как Мотин и М.Бабкин или как сейчас всячески поддерживают своего коллегу Engelberthumperdink. Увы, но в целом ушёл тот дух, ушла добрая воля к сотрудничеству, к коллективной работе с участниками разных мнений. И ушла не сама, её ушли именно те, кто сейчас на коне. — Igor Borisenko (обс.) 18:58, 25 января 2023 (UTC)
- Про революцию группа «Би-2» в одноимённой песне пела, вернее даже не пела, а говорила: «Революция, она похожа на женщину, Которая даст тебе самое большое счастье на свете, Но на утро убьет тебя. Именно поэтому не будет больше в мире революций, Потому что не осталось у этой женщины женихов» Brateevsky {talk} 18:15, 25 января 2023 (UTC)
- Вы уверены, что хорошо изучили случай Андрея Кучумова? Там вовсе не в политической позиции дело, тем более что он её нигде не акцентировал, а в массовом внесении в статьи текстов, нарушающих авторское право. А когда это обнаружилось, участник, вместо того, чтобы исправлять то, что уже натворил, с гордым видом угнетаемого диссидента ушёл в альтернативный проект (где, видимо, на АП положили болт). --Deinocheirus (обс.) 18:32, 25 января 2023 (UTC)
- «альтернативный проект». В формулировке, если не ошибаюсь, было обозначено-таки «враждебный». — Карт-Хадашт (обс.) 18:46, 25 января 2023 (UTC)
- «тем более что он её нигде не акцентировал». Не вполне так. Он её проакцентировал по одному только случаю. Этого хватило. — Карт-Хадашт (обс.) 18:53, 25 января 2023 (UTC)
- Не имею ни малейшего представления какая у него политическая позиция, не надо искривлять правду по поводу этого и наклонять в сторону «политического преследования» там, где его никогда не было. Помню как минимум два недавних обсуждения по поводу нарушения АП, плюс то как он несколько лет назад продавил неконсенсусно оформление парочки древнеегипетских шаблонов. И только; а потом он пошел и сам ушел потому что не пожелал ничего исправлять. Такие дела. Sleeps-Darkly (обс.) 19:15, 25 января 2023 (UTC)
- Я разве говорил, что не было нарушения АП? Во второй своей реплике сказал именно то, что сказал. Не более того.
А так, за его блокировку высказывались представители различных воззрений. Равно как против неё. Карт-Хадашт (обс.) 19:34, 25 января 2023 (UTC)- «Этого хватило» несет очень много в себе, вам необходимо тогда уточнить что вы имеете в виду в этом конкретно, потому что иначе даже с любыми натягиваниями ПДН как возможно только читаются намеки на «политическое преследование». Sleeps-Darkly (обс.) 19:36, 25 января 2023 (UTC)
- Я разве говорил, что не было нарушения АП? Во второй своей реплике сказал именно то, что сказал. Не более того.
- Не имею ни малейшего представления какая у него политическая позиция, не надо искривлять правду по поводу этого и наклонять в сторону «политического преследования» там, где его никогда не было. Помню как минимум два недавних обсуждения по поводу нарушения АП, плюс то как он несколько лет назад продавил неконсенсусно оформление парочки древнеегипетских шаблонов. И только; а потом он пошел и сам ушел потому что не пожелал ничего исправлять. Такие дела. Sleeps-Darkly (обс.) 19:15, 25 января 2023 (UTC)
- Смешно. Не дискорд начал войну. Abiyoyo (обс.) 18:33, 25 января 2023 (UTC)
- К сожалению, робота над свободной энциклопедией не всегда развивает у редакторов гуманистические ценности, интеллектуальную честность и умение анализировать ВП:АИ. Это фундаментальная причина раскола в сообществе, будь это иначе — не было бы поляризации в оценках и взглядах на крупнейшую со времен Второй мировой войну в Европе. Грустный кофеин (обс.) 18:36, 25 января 2023 (UTC)
- Вот именно что Кучумов был в целом аполитичным и забанили его не за политическое — наверное, у вас впечатление, что это связано с политикой, потому что забанил его УКР-посредник, в обосновании указав на то, что Кучумов активен в пропагандистском проекте? Так забанил-то не за участие в том проекте, а за нарушения АП, а про пропагандистский проект указал потому, что Кучумов не отвечал в рувики на претензии про АП, но при этом правил пропагандистский проект; иначе говоря, что он просто игнорировал претензии. Викизавр (обс.) 19:21, 25 января 2023 (UTC)
- Так-то всё так, не возразить. Но я тогда всё ж не понял одну деталь. Тему на ФА открывал один администратор. Он же и сказал, что подведёт итог: «у желающих переубедить меня в необходимости блокировки участника — три дня, потом я её наложу.» Вот так уж ли было необходимо это в итоге делать УКР-посреднику после изучения вклада Андрея Кучумова во «враждебном проекте»? Не, формальных нарушений, конечно, в этом не было, с итогом как таковым первый администратор согласился. Но, но.. Карт-Хадашт (обс.) 20:19, 25 января 2023 (UTC)
- Привычка от работы в УКР-посредничестве, полагаю: с начала войны там было открыто больше шестисот тем, требующих итога, и при этом рук всё время не хватает, поэтому посредники довольно быстро и резко принимают решения, а не пишут стены текста с реверансами в разные стороны. На ФА это может выглядеть необычно. Викизавр (обс.) 20:27, 25 января 2023 (UTC)
- Да, возможно. Так-то я не завсегдатай ни той, ни другой площадки. И все-таки невольно, как говорится, «осадочек остался» - вы меня тоже постарайтесь, коллега, понять. Карт-Хадашт (обс.) 20:35, 25 января 2023 (UTC)
- Нет, УКР ни при чем даже с этой точки зрения — я случайно заметил, что участник перешёл во враждебный проект, и рассудил, что причин оттягивать подведение итога дальше нет. То есть я, конечно, мог отправить материалы Deinocheirus'у и подождать, пока он введёт в действие свой предварительный итог самостоятельно, но зачем всё усложнять, если результат одинаковый? Biathlon (User talk) 20:48, 25 января 2023 (UTC)
- Привычка от работы в УКР-посредничестве, полагаю: с начала войны там было открыто больше шестисот тем, требующих итога, и при этом рук всё время не хватает, поэтому посредники довольно быстро и резко принимают решения, а не пишут стены текста с реверансами в разные стороны. На ФА это может выглядеть необычно. Викизавр (обс.) 20:27, 25 января 2023 (UTC)
- Так-то всё так, не возразить. Но я тогда всё ж не понял одну деталь. Тему на ФА открывал один администратор. Он же и сказал, что подведёт итог: «у желающих переубедить меня в необходимости блокировки участника — три дня, потом я её наложу.» Вот так уж ли было необходимо это в итоге делать УКР-посреднику после изучения вклада Андрея Кучумова во «враждебном проекте»? Не, формальных нарушений, конечно, в этом не было, с итогом как таковым первый администратор согласился. Но, но.. Карт-Хадашт (обс.) 20:19, 25 января 2023 (UTC)
- Это что же, агрессивный десткорд-кластер мешал Кучумову писать статьи с соблюдением АП? Biathlon (User talk) 18:10, 25 января 2023 (UTC)
- Ну да, с учётом всего…думаю, не так уж много у меня вариантов за кого проголосовать. Агитировать/пропагандировать за или против кого-то конкретно голосовать — постараюсь не делать — так как со своими голосами я уже определился, а навязывать кому-то своё мнение себе дороже, да и по жизни не очень получается доказывать то, что ты прав, а оппонент — нет. Кроме того, каждому участнику полезно иметь собственное мнение, без оглядки на других, в т.ч. и на выборах кандидатов в АК. Я вообще считаю, обсуждение кандидатов надо сократить вплоть до 0 дней. Неэффективный трёп, как многие говорят. Сегодня 25 января можно было бы сделать самовыдвижение, а 29 — уже сделать голосование. Обсуждать кандидатов и во время голосования вообще-то можно. Brateevsky {talk} 18:29, 25 января 2023 (UTC)
- Ну почему же, очень полезная страница. Комментаторы сами, по своей воле, дают всем желающим взглянуть одним глазком на глубины своей души. Завораживающее зрелище. Ghuron (обс.) 19:13, 25 января 2023 (UTC)
- А, в этом смысле полезная, соглашусь =) Brateevsky {talk} 19:35, 25 января 2023 (UTC)
- Да ладно, на форумах и других местах (обсуждения исков, например) Вы не бываете? Позвольте не поверить. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 20:36, 25 января 2023 (UTC)
- В обсуждении исков одни и те же лица, про них давно всё понятно и ничего нового их реплики к уже сложившемуся портрету добавить не могут.
На форумах стараются держать лицо, потому как прилететь от админа может быстро (а может и не прилететь).
А тут пускаются во все тяжкие, благо админам вроде не с руки кувалдой размахивать... Ghuron (обс.) 21:08, 25 января 2023 (UTC)- А не пора ли нам унифицировать правила общения для всех пространств [1]? Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 21:19, 25 января 2023 (UTC)
- В обсуждении исков одни и те же лица, про них давно всё понятно и ничего нового их реплики к уже сложившемуся портрету добавить не могут.
- Ну почему же, очень полезная страница. Комментаторы сами, по своей воле, дают всем желающим взглянуть одним глазком на глубины своей души. Завораживающее зрелище. Ghuron (обс.) 19:13, 25 января 2023 (UTC)
- Буду голосовать за всех. Фред-Продавец звёзд (обс.) 21:22, 25 января 2023 (UTC)
Оповещение подготовлено
Подготовлен список оповещения участников, имеющих право голосования. Алгоритм в этот раз нашёл ровно 1580 учётных записей, зарегистрированных до 21 октября 2022 года, сделавших не менее 500 правок в сумме и не менее 100 за последние полгода (не учитывались, с одной стороны, патрулирования, а с другой — учитывались и правки в голосованиях, то есть возможны небольшие погрешности в районе этих самых ста правок). После того, как были выброшены бессрочники, долгосрочники и участники с топик-баном на выборы, осталось 1548 учёток, из которых ещё 101 либо просили не уведомлять вообще, либо предпочитают пинг (им он будет сделан). Ну и минус собственно кандидаты и номинаторы — они уж точно в курсе :) Итого в списке осталась 1431 учётка. Если кто-то хочет проверить, пожалуйста, не затягивайте, хотелось бы разослать до конца первого дня обсуждения кандидатов. Deinocheirus (обс.) 00:37, 25 января 2023 (UTC)
- спасибо, коллега, за вклад SHaggY caT (обс.) 01:35, 26 января 2023 (UTC)
- /Избиратели генерируется другим скриптом (но очень похожим и более ранним). Хотелось бы разобраться, почему у нас разные скрипты и разные ли они. MBH 10:26, 25 января 2023 (UTC)
- Тот, что использовал я, прямо основан на указанном вами, но исправлена отсечка по дате регистрации (я использовал опцию Fork), чтобы было 3 месяца до начала текущих выборов (у вас почему-то 8). --Deinocheirus (обс.) 11:46, 25 января 2023 (UTC)
- ох, это ж я перепутал с кандидатами. Тогда твой правильный, а список избирателей я ща исправлю MBH 13:41, 25 января 2023 (UTC)
- простите, тогда вопрос: а имею ли я право голосовать? И если вдруг нет, то сколько правок нужно срочно сделать сегодня-завтра? SHaggY caT (обс.) 01:35, 26 января 2023 (UTC)
- Сегодня-завтра уже было бы поздно, правки считаются до 20 января. Но вы в списке, значит, голосовать можете. Deinocheirus (обс.) 01:45, 26 января 2023 (UTC)
- простите, тогда вопрос: а имею ли я право голосовать? И если вдруг нет, то сколько правок нужно срочно сделать сегодня-завтра? SHaggY caT (обс.) 01:35, 26 января 2023 (UTC)
- ох, это ж я перепутал с кандидатами. Тогда твой правильный, а список избирателей я ща исправлю MBH 13:41, 25 января 2023 (UTC)
- Тот, что использовал я, прямо основан на указанном вами, но исправлена отсечка по дате регистрации (я использовал опцию Fork), чтобы было 3 месяца до начала текущих выборов (у вас почему-то 8). --Deinocheirus (обс.) 11:46, 25 января 2023 (UTC)
- Может в следующий раз сократим второй абзац рассылки, а то он больше чем основное смысловое сообщение. То есть заменим
На что-то типа:Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.
Iniquity (обс.) 10:11, 26 января 2023 (UTC)Отписаться от уведомлений, а также узнать о возможности других типов уведомлений, можно на этой странице — список отказавшихся от уведомлений.
Кандидатские заявления
- Коллеги. Какая-то техническая неполадка на странице Википедия:Выборы арбитров/Зима 2023/Вопросы/Кандидатские заявления. Или так задумано, не знаю. -- Optimizm (обс.) 10:21, 25 января 2023 (UTC)
- Как всегда. @Jack who built the house! А пока можно расставить точки в пустые заявления кандидатов: баг из-за того, что они пустые, подтягивается следующий раздел. MBH 10:24, 25 января 2023 (UTC)
Участники с ограничениями
В этот раз у нас сразу два кандидата с ограничениями, с которыми не следовало бы выдвигаться в АК — на Vyacheslav84 наложен ТБ на подачу заявок, за исключением оспаривания наложенных на него ограничений, на Engelberthumperdink наложен ТБ на пространство Википедия, за исключением статусных проектов (так что он даже не может ответить на вопросы). При этом требования к кандидатам никак не учитывают эти ограничения, а запрещают участвовать только полностью заблокированным участникам. Это баг или фича? Викизавр (обс.) 16:40, 25 января 2023 (UTC)
- На вопросы могу отвечать и этим занят. — Engelberthumperdink (обс.) 17:09, 25 января 2023 (UTC)
- Вот только нарушением топик-бана это быть не перестает. Biathlon (User talk) 17:25, 25 января 2023 (UTC)
- Нужно было правильнее формулировать условия топик-бана или не формулировать его вовсе. Хотя мне запрещено комментировать действия одного отдельно взятого участника. Engelberthumperdink (обс.) 21:19, 25 января 2023 (UTC)
- Вот только нарушением топик-бана это быть не перестает. Biathlon (User talk) 17:25, 25 января 2023 (UTC)
- > Кандидатом в арбитры не может быть <...> участник, имеющий на момент начала выдвижения кандидатур блокировку, срок действия которой истекает после окончания процедуры обсуждения кандидатур арбитров.
По идее Engelberthumperdink не может, но все зависит от трактовок.
Если речь о блокировке на ВП или на страницы выборов - не может физически.
Если топик-бан на ВП, то не может по правилу (если топик-бан, равносильный блокировке, считается блокировкой, а не чем-то еще)
Если топик-бан или блокировка на страницы, не имеющие отношения к выборам, то не может по правилу.
Вот только последнее полная чушь, но в правилах уточнений нет.
Де-юро блок на одну левую страницу запрещает быть кандидатом.Или нет.~~~~ Jaguar K · 17:09, 25 января 2023 (UTC) - По духу такие участники допускаться до выборов не должны точно. Biathlon (User talk) 17:25, 25 января 2023 (UTC)
- Не соглашусь. Сейчас время перемен в большом мире. SHaggY caT (обс.) 01:17, 26 января 2023 (UTC)
- @Vladimir Solovjev: что скажете? Футболло (обс.) 17:27, 25 января 2023 (UTC)
- А в чем проблема? Совершенно не нужно искусственно ограничивать избирательный процесс. Abiyoyo (обс.) 17:34, 25 января 2023 (UTC)
- Что касается участника Vyacheslav84, то формально ТБ не может мешать ему работать в АК, поэтому проблем с допуском к выдвижению в кандидаты я не увидел. При этом, на мой взгляд, здесь больше теоретическая проблема, ибо мне с трудом верится, что он пройдёт в АК. Что до Engelberthumperdink, то здесь, честно говоря, я забыл про то, что ему запрещены любые правки в пространстве Википедия, кроме статусных проектов. И формально он ТБ в этой формулировке уже нарушил, ибо страницы выборов находятся как раз в пространстве Википедия. Тут в общем то опять всплывает вопрос о том, что пространство Википедия стоит разделить, чтобы постоянно не всплывали подобные вопросы. По голосованиям есть консенсус, что участвовать в них можно, если не запрещено прямо, но без комментариев. Здесь чуть иная ситуация. @Сайга: пингую наложившего ТБ администратора: распространяется ли запрет на страницы выборов в АК? Vladimir Solovjev обс 08:10, 26 января 2023 (UTC)
- Да, распространяется. Я мог бы сделать исключение из топик-бана, но учитывая что участник прямо заявил[2], что участвует в выборах не для того, чтобы победить, а для того, чтобы получить трибуну для высказывания собственного мнения по текущей повестке, а также опыт его участия в прошлых выборах, закончившийся парой блокировок, я не вижу в этом никакой целесообразности. Сайга (обс.) 08:25, 26 января 2023 (UTC)
- На меня наложен бан на отдельные страницы пространства Википедия, что выражается в невозможности их редактирования, плюс у меня есть топик-бан на остальные страницы пространства Википедия, которые я могу править, но нельзя. Плюс мне ещё с барского плеча делают исключения в виде разрешения править страницы статусных проектов, потом делали разрешение для участия в выборах, потом делали разрешение для участия в опросах, потом ещё где-то. Блокировка на половину, топик-бан на остальную половину, да ещё с исключениями, в которых чёрт ногу сломит. Вообще, топик-бан на пространство я не понимаю. Либо есть запрет в виде блокировки на правки конкретного участка Википедии, либо нет. На меня накладывали топик-бан на обсуждение конкретного участника — это я понимаю. Я вижу этого участника и ничего ему не пишу. Я вижу что-то в пространстве Википедии, открываю редактирование и могу писать, значит у меня есть право писать. А разбираться в том, что входит в понятие «пространство Википедия», а что не входит — я не обязан. Потому что у накладывающих блокировку — закон как дышло, куда повернёшь, туда и вышло. Лучше бы разобрались в странности этого желания как можно больше мне всего ограничить, не задумываясь о пересечении этих разнонаправленных мер, а также о технической стороне этого вопроса. А что до моего участия в выборах, я прекрасно понимаю что мне не победить. И что ж, теперь не участвовать что-ли? И все понимают что мне не победить. Так в чём, спрашивается, проблема? Если все понимают что мне не победить, но при этом осуждают моё участие в выборах, то считается, что я могу нанести какой-то вред проекту своим участием в выборах что-ли? Смешно. Engelberthumperdink (обс.) 10:18, 26 января 2023 (UTC)
К итогу
С учётом разъяснения наложившего ТБ администратора допуск участника к выборам — моя ошибка. Мы с другими бюрократами обсудим, как быть дальше, до решения я участника призвал страницы арбитража не править, поскольку по букве правил мы его с выборов должны снять. В любом случае, поскольку бюрократы до этого допускали его к выборам, каких-то административных санкций к участнику на нарушение ТБ применено не будет. -- Vladimir Solovjev обс 10:28, 26 января 2023 (UTC)
Оценки кандидатов
Такое ощущение по обсуждению и вопросам, что кроме как украинско-российским конфликтом АК у нас ничем больше и не занимается. Повангую, что с исходом в руни некоторой части наиболее упертых тематика заявок станет разнообразнее.
И напомню, что АК у нас в первую очередь для толкования правил, а во вторую для разрешения конфликтов. Так вот, если конфликты вокруг войны могут быть разрешены только размежеванием участников, есть масса других важных для развития проекта вопросов. И понимание правил арбитрами не менее, а более важно, чем ответ на вопрос «Чей Крым?» тем более, что в целом ответ на этот вопрос в рувики уже понятен. Pessimist (обс.) 20:59, 25 января 2023 (UTC)
- Ну все "расстрелы"(если следовать терминологии оппозиции) и другие фатальные изменения с участниками так или иначе происходили именно на этой почве. Причём ещё до 2022 года. Поэтому тематика и обсуждаема. -- Рулин (обс.) 21:58, 25 января 2023 (UTC)
- Вообще да, первичная деятельность в Русской Википедии, как ни странно, написание статей. Из 1,8М статей на украинско-российскую военную тематику, в лучшем случае, хорошо если тысячи две статей (с учётом Байдена, танков Леопард 2, инфы, где находится Бахмут, SWIFT, российских деятелей культуры, уехавших из РФ, и т.д.). Десятая процента получается. Brateevsky {talk} 07:47, 26 января 2023 (UTC)
- Несколько больше — на статью о вторжении 6000 ссылок, из них пара сотен — ссылки из статей с шаблонами Путина и войн России, не имеющих отношения к вторжению, остальные содержат что-то по теме. Но меньше 1%, да. Викизавр (обс.) 09:43, 26 января 2023 (UTC)