Обсуждение:Путин, Владимир Владимирович: различия между версиями
Leonrid (обсуждение | вклад) м оформление |
|||
Строка 26: | Строка 26: | ||
== Рецензия на 19 августа 2012 года == |
== Рецензия на 19 августа 2012 года == |
||
{{Википедия:Рецензирование/Путин, Владимир Владимирович}} |
{{Википедия:Рецензирование/Путин, Владимир Владимирович}} |
||
ПУТИН-ХУЙЛО[[Special:Contributions/85.198.169.151|85.198.169.151]] 19:00, 14 апреля 2014 (UTC) |
|||
== Форма КГБ == |
== Форма КГБ == |
Версия от 19:00, 14 апреля 2014
Это не трибуна для обращений к В. Путину. |
Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме. |
Проект «Россия» (уровень II, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Значимые публикации о Путине - ЛИМОНОВ ПРОТИВ ПУТИНА
http://nazbol.ru/rubr23/index1/437.html
Президентские выборы 2012 года
24 сентября 2011 года в ходе съезда партии Единая Россия было объявлено, что на президентских выборах в 2012 году выставит свою кандидатуру Владимир Путин, а правительство в случае его победы возглавит Дмитрий Медведев[241]. Президент Медведев принял предложение премьер-министра Владимира Путина возглавить партию «Единая Россия» на думских выборах[275]. Делегаты аплодировали этому заявлению стоя. Медведев тут же отреагировал, сказав, что аплодисменты являются доказательством популярности Путина в народе.
Необходимо указать, что предложения и соглашения с ними премьер и президент сделали друг другу, а не просто "было объявлено".
Рецензия на 9 июня 2011
Рецензия на 19 августа 2012 года
Рецензирование статьи Путин, Владимир Владимирович
Хочу выдвигать в хорошие. --Lerr 13:58, 19 августа 2012 (UTC)
- Протестую, хочу выдвинуть в плохие. 93.80.172.164 18:50, 19 августа 2012 (UTC)
- Один раздел стоит с шаблоном «проверить нейтральность», один «раздел нуждается в переработке», а внешняя политика заканчивается 2008м годом и говорящим <...>. Я молчу про запросы источника по 2 года. SergeyTitov 18:52, 19 августа 2012 (UTC)
- Мне одному кажется, что в протестных движениях надо написать и реакцию Путина на сами протесты? По сути, о реакции на протесты нет не только в разделе про протестные движения, но и в других. А ведь он и Штаты обвинял в «расшатывании лодки», на что получил «международный ответ», и протестующих посчитал «гондонами». Есть ещё «косметические недостатки», хотя они не настолько серьёзны. SergeyTitov 20:46, 19 августа 2012 (UTC)
- Статье не суждено быть консенсусной, а это исключает статус ХС. Retired electrician (talk) 05:20, 20 августа 2012 (UTC)
- Даже в очень спорных статьях по АА консенсус как-то ищется (пусть и через посредников). Потому и тут можно привести к консенсусной версии (в соответствии с ВП:СОВР). SergeyTitov 05:55, 20 августа 2012 (UTC)
- «При участии Владимира Путина был открыт один из первых заграничных банков в России» — не слишком ли просторечное слово заграничных? «Зарубежных», «с зарубежным капиталом».
- Тогда уже "иностранных". Филатов Алексей 06:17, 22 августа 2012 (UTC)
- Тоже вариант. Хотя, по сути, в статье было заменено на фразу «с зарубежным капиталом». Просто просторечное слово «заграничный» выбило из колеи, и предложил варианты замены, которые первыми пришли в голову. SergeyTitov 08:24, 22 августа 2012 (UTC)
- Загранбанками традиционно называли банки, контролируемые советскими органами, и расположенные за границами СССР - вроде Moscow Narodny Bank Limited. Retired electrician (talk) 06:31, 6 сентября 2012 (UTC)
- Тоже вариант. Хотя, по сути, в статье было заменено на фразу «с зарубежным капиталом». Просто просторечное слово «заграничный» выбило из колеи, и предложил варианты замены, которые первыми пришли в голову. SergeyTitov 08:24, 22 августа 2012 (UTC)
- Тогда уже "иностранных". Филатов Алексей 06:17, 22 августа 2012 (UTC)
- «В качестве основных достижений Комитета по внешним связям при Путине бывший его заместитель, ныне председатель Центральной избирательной комиссии России Владимир Чуров отмечает»: и дальше совершенно другой текст.
- «В управделами Президента России Путин курировал Юридическое управление и Управление российской загрансобственностью» — может, тогда лучше повториться, но чтобы была понятна суть? «В качестве заместителя управляющего делами» например, ибо «в управделами»…
- В 1997 году Путин как глава Главного контрольного управления — глава главного… SergeyTitov 22:21, 20 августа 2012 (UTC)
- Статью необходимо переписывать по независимым источникам, желательно по западным, выкидывая из нее ссылки на Коммерсант, РИА Новости и другие аффилированные с властью СМИ. --Maxton 05:24, 22 августа 2012 (UTC)
- По западным тоже НТЗ не получится. Будет просто перекос в другую сторону. «Что бы я ни сделала, не идут дела». Статья должна предоставлять баланс мнений (не забывая про ВП:ВЕС). SergeyTitov 08:21, 22 августа 2012 (UTC)
- Еще не ясно че делать с украинскими и грузинскими источниками. Филатов Алексей 13:21, 22 августа 2012 (UTC)
- С каких это пор Коммерсантъ связан с властью? Иностранные сми - не панацея. Можно накидать ссылок с Fox News, и что будет?--Алексей 19:17, 5 сентября 2012 (UTC)
БОЛЬШЕ НЕНАВИСТИ!По моему скромному суждению, выдвигать в ХС статью о таком политике, как Путин — идея не из лучших. Обязательно будут споры, насколько нейтральна данная статья. --NIKITA обс 18:42, 26 августа 2012 (UTC)
- Необоснованные споры за споры можно не считать. SergeyTitov 16:42, 27 августа 2012 (UTC)
- Вообще считаю, что такая статья как Путин имеет не право, а обязанность стать избранной, а не просто хорошей. Но участник NIKITA отчасти прав: относительно нейтральности данной статьи и впрямь есть сомнения. И это касается, в первую очередь, времени его президентства (шаблон «Проверить нейтральность» спроста там не стоит). После этого советую доработчикам (или доработчику) дописать небольшие разделы, а также - его действия после выборов (в статье это как-то не проглядывается). После этого статья будет достойна статуса хорошей.--Monarhist s 2007 16:40, 29 августа 2012 (UTC)
- Статью нужно дорабатывать. Решил на вскидку посмотреть её содержание: ни амфор, ни журавлей. А ведь это лишь малая часть его образа) --Алексей 14:38, 6 сентября 2012 (UTC)
- Вот к примеру статья, указывающая на его лукавство --Алексей 18:48, 7 сентября 2012 (UTC)
Мда. Действительно, скорее статью можно выдвинуть в плохие, чем в хорошие. Человек бог знает сколько был председателем партии Единая Россия (не будучи при этом членом партии, что, оказывается даже записано в уставе(!)), а в статье про Путина нет даже шаблона, который есть в статье о Медведеве (с заголовком "Председатель партии «Единая Россия»"). Ну и, помимо шаблона, нет ничего о взаимотношении Путина с Единой Россией. Так же удивляет наличие в статье борьбы с путинизмом, при отсутствии определения оного (и смешением понятий в интевиках в Путинизмах, на которые тоже нет никаких прямых ссылок из статьи, даже из текста "Проблема перевода путинизмов") --Василий П. 15:15, 13 сентября 2012 (UTC)
...а "Сайт Владимира Путина, кандидата в президенты России в 2012 году", указанный в разделе ссылок не открывается. "Забудьте всё, что я обещал" - это уже стиль, так же не отраженный в статье.--Василий П. 16:07, 13 сентября 2012 (UTC)
- Статья с ориссами и магией. Пилил уже Обсуждение:Путин, Владимир Владимирович/Архив/2012#Влияние Путина на глобальное потепление, еще в том же разделе Путин, Владимир Владимирович#Критика социально-экономической политики про беспризорников, бездомных, бедность и пьянство. Думаете, все четко увязано АИ с проводимой социально-экономической политикой, а политика - с Путиным? Нет, кто-то из участников руВП критикует. До выставления на рецензирование нужно полностью вычитать и сверить источники, т.е. хотя бы просто привести в благостный вид, а исправлять пассажи вида «1 октября 2008 года В. Путин возложил всю ответственность за финансовый кризис на правительство и „систему“ США,» на рецензировании и по ходу КХСа неразумно. --Van Helsing 10:50, 16 сентября 2012 (UTC)
ПУТИН-ХУЙЛО85.198.169.151 19:00, 14 апреля 2014 (UTC)
Форма КГБ
Я точного подтверждения пока не нашел, но в КГБ вроде не было специальной формы, а использовалась обычная общевойсковая, и петлиц своих отдельных не было, а использовались обычные со звездой и венком, которые мог надеть любой военный. --Sasha Krotov 22:03, 23 августа 2012 (UTC)
- Петлицы и просветы погон в КГБ СССР были васельковые, и отличались по цвету от лётчиков, пограничников, мотострелков, танкистов, ВВ МВД, и т.д....так что любой военный форму КГБ надеть не мог....--ZIUr 15:03, 6 cентября 2012 (UTC)
- на этой ЧБ фото цвета не видно к сожалению. --Sasha Krotov 10:25, 6 сентября 2012 (UTC)
Раздел "Музыка"
1.Информация не имеет достаточной значимости, чтобы выделять ее в отдельный раздел; 2.Стиль раздела статьи не энциклопедичен 3.Нарушается НТЗ 4.Отсутствуют авторитетные источники Посему считаю, что раздел следует существенно переработать или убрать совсем. 78.132.236.200 21:14, 29 августа 2012 (UTC)
Природоохранные и экологические акции
Коллеги, прошу принять во внимание:
- блогеры пишется с одним «г»: Блог;
- навешивать ярлык «либеральная активистка», как делает коллега Henrich, при ссылке на слова М.Гессен не следует, это нарушение НТЗ; она выступала в качестве журналиста и главреда журнала «Вокруг света», здесь обсуждается фактологическая информация о природоохранных и экологических акциях Путина, а не политическая ориентация Маши Гессен – следовательно добавление в текст статьи ярлыка «либеральная активистка» к предмету обсуждения отношения не имеет;
- о том, что тигрицы разные, ещё до Д.Пескова однозначно установил не блогер, а эксперт, который непосредственно работает с тиграми [1];
- то, что найденные Путиным амфоры древние, 6 века нашей эры, подтвердил РИА «Новости» руководитель археологической экспедиции [2];
- утверждение, что сайт NEWSru.com принадлежит Гусинскому, которое настойчиво добавляет коллега Henrich, нуждается в доказательствах, в АИ, да и к предмету обсуждения непосредственно отношения не имеет: все СМИ кому-то принадлежат, но указывать эту принадлежность в теле статьи нет необходимости и не принято, ссылки на другие СМИ даются в статье без указания на их принадлежность. Leonrid 07:25, 15 сентября 2012 (UTC)
Добавьте.
Попробовал спросить в президенской админестрации , ЧТО БЫ ЕТО ЗНАЧИЛО ? Неудачьно. <Send> заблокирован .(Что бы ето значило ?) "Критика 12 декабря 1998 года на 17-м километре Минского шоссе внедорожник № К 256 ОО/77, в котором, по неподтвержденному мнению «Новой газеты», возможно находился начальник Главного контрольного управления (ГКУ) Президента РФ Владимир Путин, управляемый его водителем Борисом Зыковым, выехал на встречную полосу, что привело к аварии, в результате которой погиб пятилетний Денис Лапшин. Дело затягивалось, закрывалось и потом вновь возбуждалось прокурором. В результате, через полтора года было окончательно закрыто, Борис Зыков амнистирован, внедорожник снят с баланса ГКУ и продан[316][317][318][319].109.133.178.102 13:40, 22 ноября 2012 (UTC)
В 1975 году закончил юридический факультет ЛГУ и военную кафедру при университете. Был приглашён на службу в Комитет государственной безопасности. --46.147.131.48 19:46, 29 сентября 2012 (UTC) Добавьте. Наилучьшие пожелания и поздравления с Днём Рождения от небольшого коллектива русских из Столицы Евросоюза города Брюссель.194.78.58.10 15:01, 8 октября 2012 (UTC)
Путин 2000-2008
Также произошли взрывы электропоездов в Ессентуках в сентябре 2003 г. (погибло шестеро студентов) и 5 декабря 2003 г. (погибло более 100 человек) 109.168.231.124 12:08, 30 сентября 2012 (UTC).
- Это всё-таки статья о Путине, а не список террористических актов, совершённых во время его президентства. Наверное, писать нужно только те теракты, которые оказали влияние на внутреннюю или внешнюю политику или вызвали большой резонанс. Собственно, с этой точки зрения строку "9 мая 2002 года произошёл теракт в Каспийске (Дагестан)" можно убрать, наверное. К тому же, если уж в статьях о президентах писать теракты, совершённые в их президентство, то в статье о Ельцине нужно написать про захваты больниц в Будённовск и Кизляре, вызвавшие в своё время много шума, а в статье про Клинтона - про взрыв здания ФБР в Оклахоме в 1995 (самый крупный по количеству жертв теракт, совершённый в Америке до 11 сентября 2001). Кстати, в результате теракта в Ессентуках 5 декабря 2003 погибло не "более 100 человек", а 42. 77.79.154.204 09:22, 9 октября 2012 (UTC)
Орфографическая ошибка
После завершения работы комиссии в соответствии с её выводами границы у районов рыбного промысла были изменены и за следующее десятилетие вылов нерки вырос в несколько раз — с 2500 до 20000 тонн[28]. 109.161.124.193 17:14, 3 октября 2012 (UTC)
Отношение к Советскому прошлому
Предлагаю упомянуть так же высказывания Путина по поводу Мавзолея, про развал СССР, Сталина и т. д. 178.218.22.1 02:04, 29 декабря 2012 (UTC)
Путин - православный ?
Не нашел ни единого упоминания в прессе (в том числе в указанной ссылке на книгу), где Путин прямо говорит о себе, что он православный. То, что он крещен - не означает, что он православный по мировоззрению. Я, например, был крещен в младенчестве в православие, но сейчас я сатанист. Укажите пожалуйста на конкретную страницу и абзац, где в книге упоминается, что он православный. 83.149.3.139 09:43, 4 января 2013 (UTC)
- О вероисповедании Путина известно также из других источников [3] [4], эти АИ добавлены в статью--Leonrid 12:20, 4 января 2013 (UTC).
Хорошая статья
Не стоит ли эту статью выдвинуть в кандидаты хороших статей? --Ильдарион 09:07, 7 января 2013 (UTC)
- Это не стоит делать, потому что:
1. В статье ничего не говорится о весьма неоднозначной деятельности В. Путина на службе в 5-м Управлении КГБ;
2. В статье слишком скользко описывается важнейший период его жизни — о его службе в ГДР, точнее сказать никак не описывается. Могу предоставить текст моей статьи «Путин в Дрездене» — там много интересного… --КИН 18:20, 15 февраля 2013 (UTC)
- Где Ваша статья опубликована? Отвечает ли Ваша статья требованиям к Авторитетным источникам?--Leonrid 08:07, 16 февраля 2013 (UTC)
- Эта статья для сайта http://www.cult-turist.ru/ почему-то до сих пор не опубликована, но я могу её выслать кому интересно. Она написана главным образом по западным источникам.--КИН 20:31, 16 февраля 2013 (UTC)
- Вот когда Ваша статья будет опубликована в авторитетном издании (но никак не на cult-turist.ru), тогда её и можно будет использовать в Википедии. С уважением, --Borealis55 21:32, 16 февраля 2013 (UTC)
- Эта статья для сайта http://www.cult-turist.ru/ почему-то до сих пор не опубликована, но я могу её выслать кому интересно. Она написана главным образом по западным источникам.--КИН 20:31, 16 февраля 2013 (UTC)
Да она вообще пока не опубликована. Впрочем, о дрезденском периоде жизни В. Путина существует масса публикаций. Их можно использовать для дополнения данной статьи:
- http://www.inosmi.ru/inrussia/20041115/214625.html ("Чем занимался Путин в Дрездене?" – "Cicero", Германия, 15.11.2004)
- http://www.dresden.de/de/02/070/dmg/pressedienst/pressetexte_mehrsprachig/russki/c_06.php ("По следам Владимира Путина в Дрездене", 09.04.2009)
- http://www.inopressa.ru/article/09nov2009/corriere/wall2 ("Путин и падение Стены: "Защищали КГБ с оружием в руках", Фабрицио Драгосей, "Corriere della Sera", 09.11.2009)
- http://piter.tv/event/PUTIN_IZBIVAL_ZhENU_I_I/ ("Немецкие СМИ смакуют скандальные сплетни о личной жизни Путина в Дрездене")
- http://www.panorama.ru/works/putin/fsb-01.html (Марк Франкетти "The Sunday Times", "Немцы выискивают шпионов Путина, опасаясь, что агентура КГБ все еще действует", 08.02.2000)
- http://www.apn.ru/news/print12110.htm ("Путин 15 лет назад перестал быть русским", 03.11.2001)
- http://www.anticompromat.org/putin/drezden.html (Владимир Прибыловский "Расшифрованный президент. В Дрездене и немного позже")
Собственно, тут чего-то особенного и не надо: информация о том, где жил, где работал, где и как отдыхал и т. д. Про историю, о том, как он защищал виллу КГБ от демонстрантов надо написать, а, вот, про собственно его кагэбэшную работу писать не стоит, тем более, что там не было ничего выдающегося.--КИН 16:12, 18 февраля 2013 (UTC)
Служба в КГБ
Почему в статье не указывается, что с 1975 до 1984 года В. Путин работал в пресловутом 5-м Управлении КГБ у Филиппа Бобкова? Да и сам В. Путин любил рассказывать об этих своих девяти годах службы...--КИН 18:03, 15 февраля 2013 (UTC)
- Где ВП:Авторитетные источники на данную информацию?--Leonrid 08:09, 16 февраля 2013 (UTC)
- А чем сам В. Путин не "авторитетный источник"? Да и вообще, в данной статье как-то туманно описывается период его жизни, до того, как он поступил в Высшую школу КГБ им. Ю.В. Андропова и стал связан в внешней разведкой.--КИН 20:39, 16 февраля 2013 (UTC)
Неизвестная биография Путина
Путин впервые пришёл на пост президента Р.Ф. в тяжелый переходный период для России. Многие захотят сказать, что именно благодаря ему мы вышли из этой сложной ситуации, но это не так. Поскольку он до сих пор представляет те же круги, которые были до него у власти, а значит наравне с ними виновен во всех ошибках и смертях того периода. Но несмотря на внешние его действия(культ личности) – политику, которую он проводит является антидемократической. Главной целью его политики по прежнему является сосредоточение всей полноты власти в определенных нефтегазовых кругах, к которым он причисляет и себя. Народ в этой сложной схеме является вторичным. Конституция для Путина не является первой настольной книгой, несмотря на то, что он является её гарантом. Во многих своих высказываниях Путин неоднократно говорил, что при желании готов изменить Конституцию, как и законодательство, если они будут препятствовать его реформам. Последние реформы Путина способствовали увеличению количеству монополий и препятствованию рыночным отношением. В связи с этим в России в последнее время закрылось огромное количество средних и малых компаний. Многие показатели нынешней экономики не являются действительными. Они изменяются для достижения их собственных задач. Путин неоднократно заявлял, что России нужен сильные люди, которые работали бы на инновационном предприятии и составляли бы основную часть бюджета. Именно на такого человека и проводится его политика. Но основная часть России, примерно 80%, не подходит под это описание. Что же это значит? Команда Путина проводит антинародную политику?! Во многих сферах - да! Так как интересы его круга и интересы народы различны. К примеру можно взять последние реформы в сфере транспорта. Благодаря лоббистам из его окружения в России в кризисные годы цены на заказ транспорта изменились на 200-300%. Команда Путина хотела задавить средний и малый бизнес в угоду крупным торгово-промышленным предприятиям, но в итоге получилось падение предложения, стогнация и резкий рост цен. Какой итог? Инфляция и цены на продукты в магазине. Многие говорят, кто если не Путин? А кто его знал, когда его впервые избрали. Он был обычным ГБшником, им и остался. России нужен во главе государства человек не с юридическим, а с экономическим образованием, который бы знал куда идёт, а не от кого. Nik-SPb 188.134.34.38 14:07, 27 февраля 2013 (UTC)
- Прочтите внимательно, что написано на самом верху этой страницы: «Это форум для обсуждения не предмета статьи, а только самой статьи». С уважением, --Borealis55 15:55, 27 февраля 2013 (UTC)
Нарушение прав человека и репрессии
Почему ничего не написано про Нарушение прав человека и репрессии?95.24.179.68 11:46, 3 марта 2013 (UTC)
== Положение СМИ ==
натянутым и излишне политизированным представляется абзац из 3.1.3 Положение СМИ:
«Владимир Познер обращает внимание, что за время президентства Путина никого из журналистов не посадили в тюрьму[113]. Между тем, в 2001 году осуждён к 4 годам колонии строгого режима журналист Григорий Пасько[114], в январе 2008 года арестован[115] и в марте-июле 2009 года осуждён к 4 годам лишения свободы в колонии строгого режима журналист Олег Лурье[116].»
1. более логичное размещение этого абзаца в разделе 5. Критика
2. акцент направлен на высказывание Познера .. никого из журналистов
3. противопоставляются два примера, процентно совсем непоказательно
итого:
в существующем размещении и построении абзац несёт высказывание цеховой обиды, нежели информацию о субъекте
AntonyBark 18:20, 11 апреля 2013 (UTC)
плей-лист посвященный путину как политику на канале мгимо
http://www.youtube.com/watch?v=FXx_-UIZmhA&list=PL3FFFF2177EC3CFB0http://www.youtube.com/watch?v=FXx_-UIZmhA&list=PL3FFFF2177EC3CFB0 сергей109.188.127.135 17:08, 25 апреля 2013 (UTC)
две ошибки
Мухин А.А. На гране соыва: Что будет делать Путин?. — М.: Алгоритм, 2012. — 208 с. — (Власть в тротиловом эквиваленте). — 3000 экз.
и
От первого лица. Hазговоры с Владимиром Путиным / Сост. Н.Геворкян, А.Колесников, Н.Тимакова. — М.: Вагриус, 2000. — 192 с., ил. — доп. тираж 50 000 экз.,
сергей109.188.127.135 17:16, 25 апреля 2013 (UTC)
ИСПРАВЛЕНО сергей109.188.127.150 08:42, 26 апреля 2013 (UTC)
Мария Путина
Старшая дочь Путина, 27-летняя Мария в настоящий момент проживает с мужем, Йорритом Йостом Фаассеном (Jorrit Joost Faassen, 33 года) и дочерью в городе Ворсхотен (Voorschoten), Голландия по адресу: угол улиц Annie M.G. Schmidt и Harry Mulisch, Krimwijk, Voorschoten. 8 апреля этого года Путин, в ходе своего визита в Голландию, так же посетил свою дочь и её семью.
Источники:
- Ютуб: http://www.youtube.com/watch?v=WeifgiOKku0 (нид.)
- Информ-агенство AD.nl: http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3422155/2013/04/08/Dochter-Poetin-woont-in-penthouse-in-Voorschoten.dhtml
См. также в голландском гугле на словосочетание: «poetin dochter voorschoten» (Путин, дочь, Ворсхотен). 77.166.56.211 15:56, 13 мая 2013 (UTC)
- Эту информацию опровергала пресс-служба Путина во время его визита в Нидерланды, характеризуя как слухи.--Leonrid 16:03, 13 мая 2013 (UTC)
- Так пусть опровергает. Ну если это ПРАВДА...--212.93.100.57 06:56, 7 июня 2013 (UTC)
Разорение кавказского заповедника
Пожалуйста напишите о том, как для горнолыжного курорта путина разоряют кавказский заповедник.
http://pravdaoputine.ru/rab-na-galerah/gornolyizhnaya-vip-baza-dlya-putina-v-lunnoy-polyane
В google вы найдете тысячи статей об этом, просто напишите "лунная поляна путин".
78.43.33.6 20:55, 18 мая 2013 (UTC) Денис
- Поддерживаю, тем более что это безобразие проводилось с ведома и по прямому указанию В.В.Путина...--212.93.100.57 06:41, 7 июня 2013 (UTC)
Изменение внешности
Я упорно не понимаю, почему изменение внешности считаются слухами и на этом основании удаляют. об этом пишут мировые СМИ
http://www.guardian.co.uk/world/2010/oct/28/vladimir-putin-bruise-make-up
http://inopressa.ru/article/16Dec2011/guardian/putin_bo.html
и блогеры http://www.ymuhin.ru/node/812/gde-putin-vladimir-vladimirovich
troninster 16:47, 24 мая 2013 (UTC)Troninster
- В источниках, на которые Вы ссылаетесь, особо подчёркивается, что это слухи, а не достоверная и подтверждённая информация. Согласно правилу ВП:СОВР#Избегайте распространения слухов слухи в Википедии не публикуются.--Leonrid 17:07, 24 мая 2013 (UTC)
- Слухами являются причины изменения внешности, а не само изменение или вы утверждаете, что изменение тоже слух? Troninster
- Вот цитата из статьи, на которую Вы ссылаетесь: «В России давно поговаривают, что Путин пользуется ботоксом, замечает The Guardian. Вчера, когда Путин отвечал в прямом телеэфире на вопросы, слухи распространились в глобальном масштабе, утверждает журналистка Мириам Элдер... Слухи, что Путин использует ботокс, впервые появились в октябре прошлого года, когда на совещании в Киеве он появился с синяком под глазом». Из этого текста ясно следует, что изменение внешности — это слухи. И сами журналисты, которые об этом пишут, признают, что распространяются слухи. Таким образом, это не для Википедии.--Leonrid 17:28, 24 мая 2013 (UTC)
- Вы цитируете и даже не понимаете, что цитируете. Статья описывает в качестве слухов использование ботокса. Изменение внешности может быть связано с другими причинами. Взгляните вот на эту картинку http://img11.nnm.ru/6/4/1/f/5/a67f1609f28b11a23d1354ff5f9.png Вы все еще настаиваете, что изменение внешности не имеет места?
- На подобные необычные утверждения требуются надёжные Авторитетные источники, а не самостоятельные впечатления от картинок (Орисс).--Leonrid 11:37, 27 мая 2013 (UTC)
- вот парочка ссылок на слова платических хирургов http://www.iltalehti.fi/kauneuskirurgia/2011092914472893_kf.shtml http://www.nr2.ru/chel/408994.html Troninster
- Неубедительно, неавторитетный источник. Согласно правилу ВП:СОВР, необычные утверждения требуют очень серьёзных доказательств. Пока надёжных доказательств не представлено.--Leonrid 17:26, 28 мая 2013 (UTC)
- вот парочка ссылок на слова платических хирургов http://www.iltalehti.fi/kauneuskirurgia/2011092914472893_kf.shtml http://www.nr2.ru/chel/408994.html Troninster
- На подобные необычные утверждения требуются надёжные Авторитетные источники, а не самостоятельные впечатления от картинок (Орисс).--Leonrid 11:37, 27 мая 2013 (UTC)
- Вы цитируете и даже не понимаете, что цитируете. Статья описывает в качестве слухов использование ботокса. Изменение внешности может быть связано с другими причинами. Взгляните вот на эту картинку http://img11.nnm.ru/6/4/1/f/5/a67f1609f28b11a23d1354ff5f9.png Вы все еще настаиваете, что изменение внешности не имеет места?
- Вот цитата из статьи, на которую Вы ссылаетесь: «В России давно поговаривают, что Путин пользуется ботоксом, замечает The Guardian. Вчера, когда Путин отвечал в прямом телеэфире на вопросы, слухи распространились в глобальном масштабе, утверждает журналистка Мириам Элдер... Слухи, что Путин использует ботокс, впервые появились в октябре прошлого года, когда на совещании в Киеве он появился с синяком под глазом». Из этого текста ясно следует, что изменение внешности — это слухи. И сами журналисты, которые об этом пишут, признают, что распространяются слухи. Таким образом, это не для Википедии.--Leonrid 17:28, 24 мая 2013 (UTC)
- Слухами являются причины изменения внешности, а не само изменение или вы утверждаете, что изменение тоже слух? Troninster
Покушение
Надо добавить инфо о подготовке покушении на него в 2012 году. Или написать отдельную статью Осмаев, Адам Асланбекович--Kaiyr 11:15, 28 мая 2013 (UTC)
- На него уже как минимум 13 попыток покушения было.
Может быть стоит сделать отдельную статью Список покушений на Путина? Хотя вот отдельной статьи по покушениям на Гитлера нет, покушения перечислены прямо в ней самой. Mystery train 23:13, 25 декабря 2013 (UTC)
- Нет, сюда про «покушения» не надо — у событий нет достаточной значимости. Строго говоря, это не покушения даже, а приготовления к покушению, своевременно пресечённые.--Leonrid 16:35, 26 декабря 2013 (UTC)
Сыновья
Сейчас, когда слухи о новом сыне с Кабаевой и развод совпали по времени, что-то по этой теме нужно вставить в статью. 95.28.178.72 20:45, 6 июня 2013 (UTC)
Ну да, например что его имя Дмитрий Владимирович :) Только вот опять же, с чего вы взяли, что этому найдутся подтверждения в надёжных источниках? В нашей стране, самый надёжный источник не Википедия, а как раз таки Сарафан. 109.173.57.172 16:13, 16 августа 2013 (UTC)spontan
Развод
Пока что Путины официально не разведены, хотя и заявили о расставании. До появления соответствующей отметки в паспорте преждевременно говорить о разводе как о свершившемся факте. http://people.passion.ru/zvezdnye-novosti/razvody/vladimir-putin-obyavil-o-razvode.htm 95.73.105.128 07:07, 7 июня 2013 (UTC)
Нужно добавить в статью сведения о разводе http://www.dp.ru/102d6l/ Также слухи о Кабаевой Алине http://www.dp.ru/102d7l/ --Litvinov.aa 09:46, 7 июня 2013 (UTC)
- Проставлять дату окончания брака до тех пор, пока не появится информация о разводе как о свершившемся акте гражданского состояния, нельзя. Это беготня впереди паровоза получается. Eugene M 22:19, 10 июня 2013 (UTC)
Новость о том, что Путины заявили о разводе журналистам - это свершившийся факт. В статmе можно так и написать, что Путины объявили о решении развестись.Litvinov.aa 06:52, 11 июня 2013 (UTC)
- Здесь должна указываться дата события, а не того дня, когда о нём узнала изумлённая публика. Путины не заявили, что уже развелись. Де-юре развода пока не было. А если уж говорить о разводе де-факто, то всё равно это произошло не в текущем году, а, судя по всему, гораздо раньше. Только этой даты никто никогда не узнает, да и не нашего ума это дело. Eugene M 16:05, 11 июня 2013 (UTC)
Можно указать, что семейное положение холост.195.98.174.126 15:52, 15 августа 2013 (UTC)
Оформление
это ужасно, это ужасно... Во главе государства надо разбить на два подраздела ("с 2000" и "с 2012" - второго сейчас вообще нет.. ЗНАЧИТЕЛЬНО сократив первый, вынеся инфу в осн. статью), ну или оставив разделами и вставив между ними Председатель Правительства (2009-2012).. иначе это просто мрак-/ --Tpyvvikky 01:36, 9 июня 2013 (UTC)
Критика
При наличии серъезных обвинений типа узурпации власти, атиконституционной отмены губернаторских выборов, закрытие негосударственных телеканалов писать в разделе "Критика" про полеты без разрешения на самолете - это издевательство. Предлагаю убрать абзац про самолет на..., а абзац про сбитого мальчика в 98 году - переместить в конец. Иначе такая "критика" - просто лажа и обман людей, которые хотят составить более-менее объективное мнение. Владимир 10:33, 6 августа 2013 (UTC)
- Перенёс оба абзаца ниже.·Carn 11:09, 11 октября 2013 (UTC)
Не мог бы кто ни будь объяснить принципы наполнения раздела "Критика"?
- Меня несколько удивляет соседство мнения президента Обамы и мнения писательницы Людмилы Улицкой. Это все же статья о президенте. Мнение каждой Улицкой пересказывать - статья треснет. Собственно, она и так уже монструозных размеров.
- Меня очень удивляет рассказ о том, как шофер Путина задавил пятилетнего мальчика. В текущем виде это критика шофера, а не Путина. А если это переписать в форме "Новая Газета критикует Путина за то что он якобы ехал в одном автомобиле с нарушителем ПДД, в результате чего погиб пятилетний ребенок"... Даже оставив в стороне бредовость полученного текста, ВП:СОВР смотрит на него очень косо. Фактически получается абсолютно голословное обвинение в соучастии в убийстве.
- Аналогично с дачей в Геленджике. Zero Children 22:50, 31 октября 2013 (UTC)
- История с шофёром, задавившем 5-летнего мальчика, очень мутная, непроверяемая, основанная на догадках, в единственном АИ сказано «предположительно», «по непроверенной версии». То есть никаких твёрдых фактов нет, что к Путину это имеет отношение. Поэтому данную слух-историю целесообразно из статьи удалить. Критическое же мнение писательницы Улицкой надо, на мой взгляд, оставить — данная сама по себе оригинальная оценка личностных качеств Путина обогащает раздел, исходит от видного и авторитетного представителя творческой интеллигенции, так же как оценка мультипликатора Норштейна. Эпизод с суровым приговором экологам, которые расследовали законность путинской дачи под Анапой, тем более следует оставить — это же, как видно из текста Авторитетных источников, подаётся как расправа над гражданскими активистами за их деятельность в общественных интересах, связь с Путиным и значимость факта тут очевидны. --Leonrid 10:03, 1 ноября 2013 (UTC)
- Скажем по другому. Должно ли быть в статье критическое мнение Анатолия Вассермана? А мнение Ходорковского? Видных деятелей много, у каждого свое мнение и все мнения пересказать нереально. Нужно как-то выделять наиболее весомые. Вот я и спрашиваю, как определяется какое из мнений в статью попадет, а какое нет.
- Смысл в том, что критические оценки Авторитетных источников для попадания в статью должны выявлять различные недостатки сабжа, дополняя друг друга, но не дублируя, раскрывая личностные качества сабжа с разных сторон. При этом критика не д.б. следствием Конфликта интересов. Поэтому критика Путина со стороны Ходорковского или Калугина (см. ниже) в силу явного ВП:КИ едва ли м.б. объективной. Критика Улицкой выявляет инфантилизм личности Путина, критика Норштейна — его бессердечие, при этом и писательница, и режиссёр не находятся в каком-либо личном конфликте с Путиным, что повышает значимость их критики — в отличие от Ходорковского и Калугина. К критике же со стороны журналистов (Вассерман) в силу её обилия и многословия стоит относиться с настороженностью: в этом
болотеокеане можно утонуть.--Leonrid 11:24, 1 ноября 2013 (UTC)- Так мы описываем качества Путина или мнение народа о нем? В первом случае Улицкая не может рассуждать о инфантильности Путина, пока не получит образование психолога. Во втором случае я не понимаю чем мнение обиженных на власть, хуже мнения на власть не обиженных. Мнение, оно мнение и есть. "Магнитский умер от сердечной недостаточности — Путина и начальника тюрьмы", кстати, можно истолковать не только как критику, но и как намек на предумышленное убийство. Что тоже совсем не радует. Zero Children 12:13, 1 ноября 2013 (UTC)
- Для раздела «Критика» представляют интерес значимые оценки и мнения, привлёкшие внимание общественности и нашедшие отражение в Авторитетных источниках — с учётом ограничений, установленных правилами ВП:СОВР, ВП:ВЕС, ВП:НТЗ. Толкование критики — это форма интерпретации Авторитетного источника, что не входит в задачи редакторов. По поводу писательницы Людмилы Улицкой замечу, что она лауреат более чем 12 престижных литературных премий, её произведения переведены на 25 языков мира, она специалист по культурной антропологии. Судить об инфантилизме Путина она вполне может, так считают также и СМИ, которые сочли её мнение значимым. В этих обстоятельствах нам требовать от Улицкой диплом психолога нет смысла: ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Но в конечном счёте в Википедии всё решает консенсус редакторов.--Leonrid 08:45, 2 ноября 2013 (UTC)
- Мнение что Путин - краб привлекло на порядок больше общественного внимания и нашло отражение в авторитетных источниках. Поэтому следуя ВП:ВЕС, писать следует именно про краба, а не про Улицкую. Кстати, без стеба, рассказ о мемах лишним не будет. Доказательств что Улицкая - специалист по культурной антропологии я не нашел. Цикл Другой. Другие. О других если что, написан совсем не Улицкой. Впрочем, если бы у нее образование антрополога и было, постановка заочных диагнозов все равно выглядит крайне сомнительно. Zero Children 10:59, 2 ноября 2013 (UTC)
- Для раздела «Критика» представляют интерес значимые оценки и мнения, привлёкшие внимание общественности и нашедшие отражение в Авторитетных источниках — с учётом ограничений, установленных правилами ВП:СОВР, ВП:ВЕС, ВП:НТЗ. Толкование критики — это форма интерпретации Авторитетного источника, что не входит в задачи редакторов. По поводу писательницы Людмилы Улицкой замечу, что она лауреат более чем 12 престижных литературных премий, её произведения переведены на 25 языков мира, она специалист по культурной антропологии. Судить об инфантилизме Путина она вполне может, так считают также и СМИ, которые сочли её мнение значимым. В этих обстоятельствах нам требовать от Улицкой диплом психолога нет смысла: ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Но в конечном счёте в Википедии всё решает консенсус редакторов.--Leonrid 08:45, 2 ноября 2013 (UTC)
- Так мы описываем качества Путина или мнение народа о нем? В первом случае Улицкая не может рассуждать о инфантильности Путина, пока не получит образование психолога. Во втором случае я не понимаю чем мнение обиженных на власть, хуже мнения на власть не обиженных. Мнение, оно мнение и есть. "Магнитский умер от сердечной недостаточности — Путина и начальника тюрьмы", кстати, можно истолковать не только как критику, но и как намек на предумышленное убийство. Что тоже совсем не радует. Zero Children 12:13, 1 ноября 2013 (UTC)
- Смысл в том, что критические оценки Авторитетных источников для попадания в статью должны выявлять различные недостатки сабжа, дополняя друг друга, но не дублируя, раскрывая личностные качества сабжа с разных сторон. При этом критика не д.б. следствием Конфликта интересов. Поэтому критика Путина со стороны Ходорковского или Калугина (см. ниже) в силу явного ВП:КИ едва ли м.б. объективной. Критика Улицкой выявляет инфантилизм личности Путина, критика Норштейна — его бессердечие, при этом и писательница, и режиссёр не находятся в каком-либо личном конфликте с Путиным, что повышает значимость их критики — в отличие от Ходорковского и Калугина. К критике же со стороны журналистов (Вассерман) в силу её обилия и многословия стоит относиться с настороженностью: в этом
- История с шофёром, задавившем 5-летнего мальчика, очень мутная, непроверяемая, основанная на догадках, в единственном АИ сказано «предположительно», «по непроверенной версии». То есть никаких твёрдых фактов нет, что к Путину это имеет отношение. Поэтому данную слух-историю целесообразно из статьи удалить. Критическое же мнение писательницы Улицкой надо, на мой взгляд, оставить — данная сама по себе оригинальная оценка личностных качеств Путина обогащает раздел, исходит от видного и авторитетного представителя творческой интеллигенции, так же как оценка мультипликатора Норштейна. Эпизод с суровым приговором экологам, которые расследовали законность путинской дачи под Анапой, тем более следует оставить — это же, как видно из текста Авторитетных источников, подаётся как расправа над гражданскими активистами за их деятельность в общественных интересах, связь с Путиным и значимость факта тут очевидны. --Leonrid 10:03, 1 ноября 2013 (UTC)
- Эпизод с экологами - да, связь с Путиным есть. Нет критики Путина. Его ведь не обвиняют в том что Путин заставил следователя избить экологов (может это следователь сам решил выслужиться?). Или в том что с приходом Путина следователи стали беспредел творить. Но заголовок раздела "Критика" намекает что что-то такое было. То есть это возможно и уместно, но в другом разделе. Zero Children 11:08, 1 ноября 2013 (UTC)
Переезжаем на Википедия:Форум/Вниманию участников#Путин и режиссеры. Zero Children 17:23, 6 ноября 2013 (UTC)
А нельзя ли как-нибудь убрать эту пуст́оту?
Как-то несолидно и глаз режет. BorisVM 11:49, 11 августа 2013 (UTC)
Про гомосексуальные связи
Leonrid, поясните, почему Вы удалили из статьи подтверждённую авторитетными источниками информацию о гомосексуальных связях Путина. Калугин Олег Данилович был начальником Ленинградского КГБ в тот период времени, когда Путин там работал, и, безусловно, имел надёжные сведения о похождениях Путина. Поэтому Вы неправы, называя Калугина неавторитетным источником. Orokon 17:39, 17 сентября 2013 (UTC)
- Во первых, он был первым заместителем начальника УКГБ СССР по городу Ленинграду и Ленинградской области, а не руководителем. Во-вторых, его нельзя считать незавиисмым источником. Мне кажется, удалили правильно. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 17:47, 17 сентября 2013 (UTC)
- Тот факт, что он был в то время одним из руководителей УКГБ СССР по городу Ленинграду и Ленинградской области, говорит об участии Калугина в руководстве этого УКГБ. И почему у Вас вызывает сомнение независимость Калугина? Orokon 18:22, 17 сентября 2013 (UTC)
- Независимость Калугина тоже, к слову, под сомнением. В России с 2002 года (уже при президенте Путине) Калугин является заочно осуждённым к 15 годам тюрьмы за государственную измену, то есть уголовным преступником. Поэтому у него свои счёты с властью, и тут налицо в том числе и Конфликт интересов. Независимым и объективным источником в этих обстоятельствах Калугин со своими сплетнями никак быть не может.--Leonrid 06:51, 18 сентября 2013 (UTC)
- Тот факт, что он был в то время одним из руководителей УКГБ СССР по городу Ленинграду и Ленинградской области, говорит об участии Калугина в руководстве этого УКГБ. И почему у Вас вызывает сомнение независимость Калугина? Orokon 18:22, 17 сентября 2013 (UTC)
- Читайте внимательнее ВП:СОВР. Сомнительная информация со слабыми источниками должна удаляться немедленно. Калугин рассказывает о фактах, свидетелем которых он был? Нет, он рассказывает о том, что до него дошло по слухам. Слухи в Википедии не публикуются. Информацию о сексуальной ориентации ныне живущего человека, как потенциально спорную, можно включать в Энциклопедию, только если он сам открыто и публично об этом говорит и это нашло отражение в нескольких Авторитетных источниках. Откровения Калугина, непонятно на чём основанные, Авторитетным источником не являются; это не более чем сплетни.--Leonrid 17:57, 17 сентября 2013 (UTC)
- Про то, что Калугин рассказывает слухи - это Ваши домыслы, которые ни на чём не основаны. Калугин не раскрывает свои источники информации, и поэтому я не написал "Путин имел гомосексуальные связи", а написал "Калугин утверждал, что Путин имел гомосексуальные связи". Почувствуйте разницу. Orokon 18:22, 17 сентября 2013 (UTC)
- Это не пройдет в биографии ныне живущего человека. Нельзя все сплетни, основанные на якобы имеющихся источниках, пихать в статью. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 18:25, 17 сентября 2013 (UTC)
- Почему не пройдёт? Источники не якобы имеющиеся, а на самом деле имеющиеся. Orokon 18:44, 17 сентября 2013 (UTC)
С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 19:10, 17 сентября 2013 (UTC)…спорный материал о живущих (или недавно умерших) людях без источников или со слабыми источниками следует удалять немедленно и без обсуждения. Правило применяется вне зависимости от того, является ли данный материал положительным, отрицательным, нейтральным или просто сомнительным. Не следует добавлять информацию, единственным источником которой является таблоидная пресса. Если данный материал является значимым и проверяемым, он появится более чем в одном надёжном источнике.
Бумажная коронация
в раздел "Художественные фильмы" можете добавить и этот он был саботированрусской секцией Гугла, однако на ютубе остался и продолжает набирать просмотры(уже более 13 тысяч), а так же обзавелся "золотой версией"... --ZatoichiAXE 07:50, 24 сентября 2013 (UTC) --ZatoichiAXE 07:51, 24 сентября 2013 (UTC) --ZatoichiAXE 07:53, 24 сентября 2013 (UTC)
Семья Путина - Связь Марии с голландцем
Я не могу согласиться с удалением этой информации по следующим причинам:
- Нет причин доверять официальной версии (как я понимаю, имеется ввиду заявление господина Пескова), т.к. официальные версии зачастую оказывались враньём.
- Есть многочисленные и серьёзно подтверждённые факты о судьбе Матвея Урина, которые связываются с конкретным голландцем, который связывается с конкретной дочкой Путина.
- В данном разделе наблюдается значительный недостаток информации, это не повод вносить в статью жареные слухи, однако повод вносить официально не подтверждённую информацию.
В качестве шага навстречу со своей стороны предлагаю добавить указание на то, что часть удалённой информации была официально опровержена и переместить акцент на заслуживающий большего доверия факт. Версию привожу ниже. ·Carn 11:00, 11 октября 2013 (UTC)
Мария предположительно имеет связь с голландцем Йорритом Фаассеном, о которой стало известно после его дорожного конфликта с Матвеем Уриным,Шаблон:-1 по официально опровергнутой версии «Де Телеграаф» они живут в голландском городе Ворсхотен.Шаблон:-1
- Возражений, как я понял, нет?·Carn 17:28, 13 октября 2013 (UTC)
- Сомневаюсь. Фраза «Мария предположительно имеет связь с голландцем Йорритом Фассеном» находится в очевидном противоречии с указанием ВП:СОВР#Избегайте распространения слухов, а также ВП:СОВР#Приоритет защиты частной жизни. Данный официально опровергнутый пресс-секретарём Путина слух основан на статье одной голландской газеты, а Правила в таких спорных случаях требуют не менее 2-3 надёжных Авторитетных источников. Ну и следует учесть, что после данной публикации за полгода не нашлось ни единого её подтверждения фактами, ни единого очевидца, который бы своими глазами видел дочь Путина в Голландии. Это, по всей видимости, такая же сплетня, как и инфа о том, что другая дочь Путина вышла замуж за корейца из Южной Кореи, что тоже некоторое время муссировалось в прессе. Думаю, что Вики-статья о Путине не должна содержать слухи и сплетни. --Leonrid 07:41, 15 октября 2013 (UTC)
- Про место жительства - согласен - это слух, который основан на статье одной голландской газеты, и далее по вашему тексту, совершенно верно. Я прочитал правила и учёл их - Поменял формулировку и убрал про место жительства. Моих аргументов вы не сняли и не прокомментировали их. Повторю:
- 1) Ценность заявлений господина Пескова практически равна нулю, т.к. это скомпрометированный источник. Его слова можно приводить лишь как "официальную версию". К тому же неясно, какое отношение он имеет к Марии Путиной. Она наняла его в качестве своего пресс-секретаря тоже? Сомневаюсь.
- 2) СМИ в течении длительного срока с 2010 года действительно говорят про "дружеские" отношения Марии с голландцем, сложно с этим спорить. Кучу источников навешивать не стал, чтобы не уродовать форматирование.
- 3) В обычных условиях, если бы Путин не жил в своей стране как законспирированный агент вражеской разведки - можно было бы удалить такую информацию, т.к. она была бы нерелевантна. Мало ли кого там кем называют СМИ, верно? Однако в данном случае, как я уже писал, данный раздел фатально неполон. Если в разделе появится какое-то вразумительное наполнение, хотя бы Мария Путина даст интервью, в котором раскроет свою позицию по данному вопросу - либо что она не хочет, чтобы об этом говорили, либо скажет что-то определённое - тогда данную информацию можно убрать.·Carn 15:03, 15 октября 2013 (UTC)
- Одной краткой фразой про дружеские отношения, пожалуй, и ограничимся. Но, представьте, вдруг это не так? И если незамужняя женщина желает устроить свою личную жизнь, а в Энциклопедии можно прочитать о её «дружеских отношениях», то и такая обтекаемая фраза может бросить тень на женскую репутацию. Ведь публичное лицо у нас сам Путин, а его дочь — сугубо частное, да и вообще статья не про неё. Но если Вы настаиваете, давайте пока оставим. А дальше, в самом деле, будет видно.--Leonrid 08:19, 16 октября 2013 (UTC)
Семья
Откровенно "передёрнут" ответ Путин по поводу детей и внуков. Ответ был: "А вам нужно это знать?". Указанное "стране вряд ли нужно это знать" никак не соответствует действительности. Надо исправить.
- Ну а что тут передёрнуто? Журналист задал вопрос не в приватном порядке, а на большой пресс-конференции, и не ради своего любопытства, а для информирования граждан, страны, мира. --Leonrid 08:04, 21 марта 2014 (UTC)
- Как это "Ну а что тут передёрнуто"? Журналист задал конкретный вопрос, получил конкретный ответ. В статье фактически Путину приписываются слов "стране вряд ли нужно это знать", которых он никогда не произносил. Ни в какие ворота не лезет.--Shooter 18:55, 21 марта 2014 (UTC)
Путин. Коррупция.
Считаю, что в статье про Владимира Владимировича и в шапке статьи о Российской Федерации (да и любой другой страны) должны быть прямые ссылки на Индекс Восприятия Коррупции. И Путин, и Россия, и Коррупция -три стороны одной медали, т.е. взаимосвязаны. Жду отклика сообщества. --DanielTheDV 19:50, 21 октября 2013 (UTC)
- отклик простой: см. Коррупция в России --Tpyvvikky 01:58, 22 октября 2013 (UTC)
- Да, спасибо за ссылку, но про данную статью мне известно. Суть - увеличить информативность статей. ИМХО, статья про нашу страну слегка не соответствует критерию нейтральности. Опять же, это шанс проинформировать читателей. Просто пугает факт того, что в России есть пласт населения, свято верящий "объективности" Первого канала, вещающего нам про подвиги партии и честность президента. Ведь необходимо хоть как-то подвергать поступающую извне информацию критике, а не просто усваивать ее. DanielTheDV 13:04, 23 октября 2013 (UTC)
- сейчас в разделе "Критика" это (эта ссылка) упомянуто два (три) раза.. Что предлагаете ещё? --Tpyvvikky 13:57, 23 октября 2013 (UTC)
- Извините, недоглядел. Удачи вам!DanielTheDV 18:42, 24 октября 2013 (UTC)
Уменьшение статьи
Коллеги, нужно вынести часть информации из этой статьи.
Размер статьи почти полмегабайта. Она даже на быстром железе грузится и отрисовывается целую минуту, редактировать ее - настоящая пытка.
Давайте попробуем выработать консенсус по тому, как выносить информацию из статьи. Всем заинтересованным редакторам предлагаю ответить на следующие вопросы:
- есть ли альтернативные решения проблемы?
- Как соблюсти НТЗ при выносе информации?
- Какие факты обязательно должны быть в статье, а какие можно перенести? Какие формальные критерии можно для этого использовать? (например, значимость источника данной информации)
- Какие из существующих разделов можно преобразовать в отдельные статьи?
- Следует ли выносить изображения и таблицы?
- Следует ли установить некий максимально допустимый размер для каждого раздела статьи?
- --Roman1969 22:20, 30 октября 2013 (UTC)
- см. выше раздел "Оформление" -// --Tpyvvikky 01:04, 31 октября 2013 (UTC) ..всё руки не доходят.. до "Володимера нашего, Путина"..(с)
- У Вас какое-то железо неправильное. У меня всё быстро получается (смотрел на разных компьютерах). — Monedula 04:43, 31 октября 2013 (UTC)
- При выносе части информации из статьи может пострадать её качество. Сейчас в статье сжато представлены наиболее важные, значимые для истории факты биографии Путина в связке с их влиянием на жизнь мира, государства и общества на протяжении 15 лет. Отсюда и такой объём. Сокращения можно проводить лишь точечно. В целом (с учётом ежедневных 4-тысячных просмотров) сложившаяся версия является консенсусной, ломать её не надо. В Википедии множество статей гораздо больших по объёму при несоизмеримо меньшей значимости. А тут всё-таки сабж возглавил рейтинг самых влиятельных людей мира. Можно и потерпеть с загрузкой.--Leonrid 07:29, 31 октября 2013 (UTC)
- Всё же, внимательно перечитав, соглашусь, что некоторые устаревшие фрагменты (базис статьи создавался в середине 2000-х) можно без ущерба для качества сократить, кое-что ужать, изложить одной-двумя фразами.--Leonrid 11:06, 1 ноября 2013 (UTC)
Про кошку
Владимир Шеляпин, Вы либо невнимательно читали источник, либо читали только изложение в КП, но не читали полностью слова самого психолога. Там явно сказано "это недостаточный материал, чтобы делать однозначные выводы". А дальше когда его всё же спрашивают, какие всё же есть признаки в этом рисунке, он говорит "можно предположительно говорить" и "тут возможно несколько интерпретаций". И вот то, что дальше в статье подаётся как вывод - это только одна из возможных интерпретаций, и уж никак не определённый вывод о свойствах человека, сделавшего рисунок. Так что я фрагмент удаляю. Therapeutes 06:11, 13 ноября 2013 (UTC)
О Христенко В. Б.
Прошу исправить статью(точнее часть статьи) о председателях правительства во время, когда Владимир Владимирович находился на посту Президента, ибо Виктор Борисович Христенко НЕ БЫЛ премьер-министром, он был зам. председателя правительства. ~~Немоляев Дмитрий~~
- С 24 февраля по 5 марта 2004 Христенко исполнял обязанности председателя правительства РФ. В шаблон-карточку внесено уточнение — и.о.--Leonrid 06:14, 6 декабря 2013 (UTC)
Значение фамилии Путин
От слова путы - верёвки, ин окончание, возможно родоначальник занимался плетением пут.--77.37.171.129 07:24, 18 декабря 2013 (UTC)
- И на каких же это источниках?--Leonrid 07:51, 18 декабря 2013 (UTC)
Двойники Владимира Путина
Будет ли удалена информация о двойниках Путина? В качестве источника может быть использовано http://voprosik.net/dvojniki-putina/ Я понимаю что вам нужны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО авторитетные источники. Не знаю является ли приведенный источник таковым. В качестве примера можно привести уже залитые в статью фотографии. Очевидно что это разные люди. И дело не в ботоксе или "подтяжках".
Gamerochek257 12:37, 28 февраля 2014 (UTC)
- Это? Источник? Ржунимагу... 78.25.121.79 12:44, 28 февраля 2014 (UTC)
- Быть может, вы правы насчет источника. А как насчет объективности? Вы действительно не видите разницы? Может со мной что-то не так? Gamerochek257 14:21, 28 февраля 2014 (UTC)
Необоснованное удаление информации
Простите, как это вообще понимать? Сами же пишете, что раздел нуждается в дополнении - и при этом удаляете явно значимую информацию? Есть вообще какая-то логика в таких действиях? --Scorpion-811 14:43, 5 марта 2014 (UTC)
- Удалена информация, прежде всего, не относящаяся к теме статьи («омрачена» церемония вступления в должность). Однако, если Вы хотели сказать, что инаугурация была встречена акциями протеста, то так об этом и напишите. Советую Вам быть внимательнее при внесении информации. Что значит «поддержал ряд законов»? Подписал? Так он на то и Президент, чтобы законы подписывать или не подписывать. Что значит «„запретительного“ характера»? Новое в юриспруденции, однако. Как это не похоже на Вас, участника с таким большим опытом. Мы пишем статьи в энциклопедии, а не в стенгазете. А этот раздел действительно нуждаются в дополнении, но не надёрганными фактами, а приличным обзором. С уважением, --Borealis55 15:22, 5 марта 2014 (UTC)
- Так напишите лучше, скорректируйте формулировки. Удалять информацию, если это только не откровенная ерунда - дурной тон. --Scorpion-811 15:45, 5 марта 2014 (UTC)
- Мне представляется этот фрагмент в принципе ориссным. Непонятно, на основе какого обобщающего вторичного АИ это написано? Почему выбраны именно эти и только эти факты? В такой серьёзной статье не может быть раздела без АИ. А так получается самостоятельный синтез разнородной фактуры. Думаю, сначала нужно выбрать солидный обобщающий источник по этому периоду деятельности Путина, а потом уже составить энциклопедически информативный реферат.Leonrid 18:36, 5 марта 2014 (UTC)
- Так напишите лучше, скорректируйте формулировки. Удалять информацию, если это только не откровенная ерунда - дурной тон. --Scorpion-811 15:45, 5 марта 2014 (UTC)
Сообщение об ошибке
В главе о президенте РФ В.В.Путине указана некорректная информация о том, что он 2-й и 4-й президент России. Значит президентов России всего четыре. Но я знаю только троих. По логике создателей этой страницы Михаил Ботвинник не только 6-й чемпион мира по шахматам, но и 8-й, и 10-й (после Смыслова и Таля он вновь становился чемпионом). Считаю правильной запись: 2-й президент России.
Автор сообщения: Gagik 11:15, 13 марта 2014 (UTC)
- К обсуждению.--Draa kul talk 17:55, 14 марта 2014 (UTC)
- Действительно, в шахматном мире принято нумеровать чемпионов по первому завоеванию титула. О Ботвиннике резонно замечено. В политике — бывает по разному. В любом случае нумерация должна опираться на надёжные АИ. --Leonrid 11:24, 20 марта 2014 (UTC)
Путин до августа 1999 года
Надо выложить больше фотографии. 176.198.253.30 10:35, 20 марта 2014 (UTC)
- Да, не мешало бы. --Leonrid 11:20, 20 марта 2014 (UTC)
* Вот нашел несколько:
http://stan50-50.livejournal.com/5840976.html http://www.tassphoto.com/ru/asset/fullTextSearch/search/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD/page/3/isAdvancedSearch/1 https://twitter.com/HistoryFoto/status/444186185737711616/photo/1 http://pulson.ru/interesnoe-foto/v-v-putin-v-90-h-8-foto.html http://www.anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&cid=48&nid=260082 http://www.conspirology.org/2011/09/kak-putin-uraganil-v-devyanostye-gody.htm http://www.ogoniok.com/common/archive/2000/4634/07-10-13/07-12-1b.jpg http://politikan-news.net/foto/267-90-e-kak-eto-bylo/817 http://alexisgarrysmith.blogspot.de/2012/04/blog-post_1425.html http://www.rupor.info/spec/dosie/novoe-delo/2009/01/28/biznes-imperija-klana-putina/ http://os.colta.ru/photogallery/16156/188622/ http://big.newsru.com/pict/big/690737.html http://www.kommersant.ru/photo/archive/search.asp?L=1&text=%EF%F3%F2%E8%ED&code=&searchbtn=%EF%EE%E8%F1%EA&dt=1&since=07.10.1952&till=09.08.1999&lang=1&lib=1&where=&au=&ps=10&ex=y http://vecherka.mobi/news/19929 http://www.liveinternet.ru/users/2763549/post290602963/ http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/index/id/975211/context/%7B%22q%22%3A%22%5Cu043f%5Cu0443%5Cu0442%5Cu0438%5Cu043d%22%2C%22orientation%22%3A%22all%22%2C%22event_date_start%22%3A%2207.10.1952%22%2C%22event_date_end%22%3A%2209.08.1999%22%7D/ http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/index/id/975838/context/%7B%22q%22%3A%22%5Cu043f%5Cu0443%5Cu0442%5Cu0438%5Cu043d%22%2C%22orientation%22%3A%22all%22%2C%22event_date_start%22%3A%2207.10.1952%22%2C%22event_date_end%22%3A%2209.08.1999%22%7D/ http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/index/id/132458/context/%7B%22q%22%3A%22%5Cu043f%5Cu0443%5Cu0442%5Cu0438%5Cu043d%22%2C%22orientation%22%3A%22all%22%2C%22event_date_start%22%3A%2207.10.1952%22%2C%22event_date_end%22%3A%2209.08.1999%22%7D/ http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/index/id/132459/context/%7B%22q%22%3A%22%5Cu043f%5Cu0443%5Cu0442%5Cu0438%5Cu043d%22%2C%22orientation%22%3A%22all%22%2C%22event_date_start%22%3A%2207.10.1952%22%2C%22event_date_end%22%3A%2209.08.1999%22%7D/ http://big.newsru.com/pict/big/739500.html http://vchera.com/news/18012/ http://ruc.ensayoes.com/docs/index-341064.html http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%201991%20&fp=0&img_url=http%3A%2F%2Fshutov.zavolu.info%2Fshutov%2Fart_image%2F68.jpg&pos=6&uinfo=ww-1263-wh-638-fw-1038-fh-448-pd-1&rpt=simage http://newzz.in.ua/main/1148893601-putin-ne-car-putin-vyshe-carya-putin-vsevyshniy.html http://politikan-news.net/persony/774-neofitsialnaya-versiya-kak-putin-popal-v-politiku-foto http://img.gawkerassets.com/img/17gahk0y5vzfjjpg/original.jpg http://images.yandex.ru/yandsearch?p=6&text=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%201993&fp=6&img_url=http%3A%2F%2Fwww.uefexpo.ru%2F_data%2Fobjects%2F44861%2Ficon1.gif&pos=197&uinfo=ww-1263-wh-638-fw-1038-fh-448-pd-1&rpt=simage http://images.yandex.ru/yandsearch?p=6&text=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%201993&fp=6&img_url=http%3A%2F%2Fwww.uefexpo.ru%2F_data%2Fobjects%2F44861%2Ficon1.gif&pos=197&uinfo=ww-1263-wh-638-fw-1038-fh-448-pd-1&rpt=simage http://www.liveinternet.ru/users/ab_initio_mundu/post261159508/ http://prived.net/?p=7834 77.180.27.205 22:49, 21 марта 2014 (UTC)
Образ В. В. Путина за пределами России
Для соблюдения НТЗ раздел прямо-таки необходим. Вот, к примеру, одна из статей. В ней, как в сотнях других, квинтессенция ссылок, фактов и обвинений. Недоказанных, однако в Европе за пределами России именно они формируют образ Путина.
Полагаю, что этот образ ВВП, господствующий вне России, непременно должен быть как-то отражён в РВ. Образ, мягко говоря, абсолютно не совпадающий со сформированным в этой статье.
Я живу в Украине, поэтому, скорее всего, не вполне объективен. Необходимы консенсусные формулировки. Не исключено, как в конфликте ААК, для этого потребуется внешнее посредничество.
Честь российской Википедии под угрозой. Я, бескорыстный волонтер рувики, следую правилу: иди по зову своей совести, следуй правилам Википедии и не бойся!
С уважением,
— Юpuй Дзядьıк (о•в) 06:37, 6 апреля 2014 (UTC).
- К чести рувики здесь опираются на правила и используют авторитетные источники, а не жёлтую прессу неизвестного происхождения типа приведённой вами. Удалил цитату в соответствии с ВП:СОВР. Morihėi 07:08, 6 апреля 2014 (UTC)
- Согласен, ВП:СОВР#Страницы вне пространства статей действует не только в основном пространстве. Однако после дискуссии. Как это ни грустно и печально, именно удалённые факты формируют образ сабжа вне России. Найдите приемлемые и не шокирующие русских читателей формы для текста в предлагаемом (обязательном) разделе: (cited) образ ВВП, господствующий вне России, непременно должен быть как-то отражён в РВ. Я иностранец, к тому же из страны, против которой сабж совершил акт агрессии. Поэтому вряд ли возьмусь за это тонкое дело. Out. — Юpuй Дзядьıк (о•в) 11:22, 6 апреля 2014 (UTC).
- The Washington Post, Путин намерен помыть сапоги в Атлантическом океане. — Юpuй Дзядьıк (о•в) 12:48, 6 апреля 2014 (UTC).