Википедия:Заявки на статус администратора/Kalan: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 355: Строка 355:


- ответив, Вы либо подтвердите подсознание, - либо подавите его со-Знанием :-) [[Участник:Alexandrov|Alexandrov]] 07:14, 27 июня 2007 (UTC)
- ответив, Вы либо подтвердите подсознание, - либо подавите его со-Знанием :-) [[Участник:Alexandrov|Alexandrov]] 07:14, 27 июня 2007 (UTC)


== Вопросы от Smartass'a ==

* Согласно одному из определений, Вы являетесь ярко выраженным троллем. В действительности, Ваш вклад в основном состоит из флуда, количество правок в статьях ничнтожно: 4736 правок всего, из них 1038 (21.91 %) правок в статьях. В связи с этим, вопрос: с какой такой стати сообщество должно избрать Вас администратором? [[Участник:SMARTASS|Smartass]] 14:30, 28 июня 2007 (UTC)
* Вы мучили сообщество вызывающей подписью? Зачем? [[Участник:SMARTASS|Smartass]] 14:30, 28 июня 2007 (UTC)
* Хотелось бы подробнее узнать о Ваших связях с командой участника Романа Беккера. Расскажите пожалуйста. [[Участник:SMARTASS|Smartass]] 14:30, 28 июня 2007 (UTC)




<!-- все свои вопросы соберите в одном подразделе, создаваемом следующим образом:
<!-- все свои вопросы соберите в одном подразделе, создаваемом следующим образом:

Версия от 14:30, 28 июня 2007

Грядёт месяца летних отпусков, пива, женщин и моря. Поэтому думаю нам в "Команде Плюсомётчиков" :) потребуется помощь от новых участников. Предлагаю кандидата Kalan. Мне кажется он как нельзя лучше подойдёт:

  1. По формальным критериям подходит
  2. Матчасть знает, поработал админом на других вики-проектах.
  3. Викисинтасисом, HTML, CSS и JS владеет - следовательно сможет взять на себя обслуживание служебных страниц и шаблонов, собственно он уже этим и так занимался, передавая подготовленные наработки администраторам, для помещения на защищённые станицы.
  4. В обсуждениях проявляет активную позицию - следовательно не пополнит ряды молчунов, и "тихих администраторов", на которых недавно жаловали
  5. Несмотря на активность в обсуждениях, в конфликты не вступает, наоборот пытается выступить посредником.
  6. Уделяет внимание копирайту, и активно борется с его нарушениями (такого пирата как я это конечно немного напрягает, но насколько я убедился участник хоть и проявляет в этом вопросе принципиальность, но действует достаточно мягко)

В общем я думаю он однозначно подойдёт и принципиальных возражений быть не должно. --Morpheios Melas 10:26, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]

  1. Гряду(!)т месяца. мн. ч.
  2. C зпт полный облом: Мне кажется он; следовательно сможет; собственно он; и пр.
  3. Неиспользование знака ";", где следует.
  4. А заканчивающийся июнь в Вашем календаре, драж. админчик, уже не летний месяц? :-)— Тжа0.
Подтверждение согласия кандидата: Согласен. — Kalan ? 10:33, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]

Информация об участнике

Количество правок 4736 правок всего, из них 1038 (21.91 %) правок в статьях (Interiot Tool1)
Использование описаний правок 100 % при значительных изменениях и 100 % при малых
Стаж (дата первой правки) 21 11 2006
Среднее число правок в день 21.60
ICQ 230217949 (но лучше Jabber)
Jabber kalan@jabber.org
Голосование проводится с 22 06 2007 по 06 07 2007

Комментарии

Требования к голосующим

В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие к моменту выдвижения кандидата (22-06-2007) всем следующим условиям:

  1. не менее 100 правок в пространстве статей,
  2. стаж не менее 3-х месяцев (т.е. зарегистрированные не позже 24-03-2007),
  3. сделавшие не менее одной правки в период с 23-04-2007 по 23-05-2007,
  4. сделавшие не менее одной правки в период с 07-06-2007 по 22-06-2007.

(+) За

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{за}} . Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.

  1. За, как номинировавший, аргументы выше. --Morpheios Melas 10:26, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  2. Безусловно За. Уверен, что участник будет очень хорошим администратором. — Игорь (Ingwar JR) 10:41, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  3. За. --Mitrius 10:44, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  4. За. Наконец-то кандидат согласился. Убеждал я его, убеждал, а он всё «Рано.» — Obersachse 12:01, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  5. Spy1986 12:17, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  6. За. --Boleslav1 トーク 12:38, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  7. За. Jeron о·в 12:53, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  8. За, безусловно. Lev 15:22, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  9. ЗаВасильевВВ 15:42, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  10. За, без вопросов. Edricson 16:33, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  11. За, моим единственным возражением был слишком вольный подход участника к частому редактированию важных шаблонов (что серьёзно увеличивало очередь заданий), однако в последнее время участник в этом смысле исправляется ∴ Alex Smotrov 16:43, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  12. Б/м-ч(и)-//нэм-кам везде у нас дорога. — Тжа0.
    Вы меня удивляете, ТэЖэА! Помнится, в январе, каких-то полгода назад, голосовали против Георгия Шуклина как раз потому что он якобы «б/м-чик» (или что-то в этом роде) и против меня собирались проголосовать по этой же причине… А теперь наоборот. (+Altes (+) 22:26, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Отвечу на В.соу, чтобы не порождать офтоп(ик) с ненужным трафиком. — Тжа0.
  13. TheThinker 19:55, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  14. За!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 23:02, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  15. За --exlex 01:13, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  16. За полезнеёший участник Конст. Карасёв 04:38, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  17. За. stassats 04:44, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  18. За, X-Pilot 07:21, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  19. За // vh16 (обс.) 07:50, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  20. За. ~ putnik 08:12, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  21. За. Волков Виталий (kneiphof) 10:50, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  22. За. --Александр Сигачёв (ajvol) 12:39, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  23. За, думаю участник станет хорошим администратором.--Kartmen 13:27, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  24. За, претензий к участнику у меня нет, положительный вклад налицо. —Андрей Кустов 14:24, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  25. Dennis Myts 15:06, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  26. За. Калан фактически уже давно является администратором; не вижу причин, которые могли бы воспрепятствовать формальному закреплению этого обстоятельства. И небольшое пожелание. Насколько я успел понять, почти со всеми участниками Википедии вполне возможен нормальный дружеский разговор. Желаю Вам найти побольше «общих языков», администратору это важно. Kv75 17:54, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  27. За. Мне кажется, флаг админа участнику пригодится, в частности, для работы с защищёнными шаблонами. А большое число голосующих против — скорее плюс кандидату. Понимая, что за всеми возможными нарушениями с его стороны будут пристально следить, он будет осторожнее. (+Altes (+) 19:50, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  28. За. Per Altes и вообще, считаю что Калан будет употреблять флаг администратора по назначению. Wind 20:59, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  29. За. На основе изучения вклада и ответов на вопросы. Опасение возможного некорректного поведения участника на посту админа не представляется серьезным – у нас есть прецеденты снятия флага за нарушения ВП:НО. Typhoonbreath 22:56, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  30. За. Вклад участника полезен, значит, и в качестве админа он не подведёт. --/Pauk 23:09, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  31. За. AndyVolykhov 06:27, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  32. За. Тот случай, когда когда кандидат великолепно технически подкован, чтобы решать не только антивандальные вопросы. Безусловно и обеими руками ЗА. Mashiah 11:03, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  33. За. Технически грамотен, вдумчив в обсуждениях, адекватен. Только за. Dstary 12:07, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  34. За. Помогает нубам. +))) --Agof[K.P.2][Глаго́ль/ Ве́ди] 13:29, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  35. За. Если уж Ярослав Золотарёв против, то я - за ;). На самом деле - давно пора. Я не согласен с позицией участника в ряде голосований, но вместе с тем думаю, что его энтузиазм в отношении Википедии в целом направлен в правильную сторону ;) --Kaganer 14:15, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  36. За. Думаю хороший участник. --A.I. 15:57, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  37. За. Посмотрел кто голосует против - смеялся. Согласен с (оскорбление скрыто) (прочитать) в его высказывании что если Калан не пройдет - у Вики нет будущего. Участник:Lone Guardian/Подпись 17:32, 24 июня 2007 (UTC)
  38. За. Желаю успехов. С. Л.!? 17:38, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
    За. Нужно же кому-то разгребать работу администраторов. У участника Kalan должно получиться Зимин Василий 18:34, 24 июня 2007 (UTC)При более тщательном ознакомлении с творчеством учапстника голос меняю. Шаблоны он может и правит, но и только. Зимин Василий 17:47, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  39. За --DR 18:43, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  40. За - не смотря на относительно малый вклад в основном пространстве статей, участник существенно развивает Википедию созданием и доработнкой шаблонов (технически сложных шаблонов - можно сказать, он местный "гуру"). Отношение к Википедии и её функционированию, на мой взгляд, правильное. #!George Shuklin 22:47, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  41. Заno comments--Torin 02:51, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  42. За --ID burn 04:46, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  43. За -- не могу сказать, чтобы я был очень хорошо знаком с участником, но его деятельность в Википедии безусловно заслуживает уважения, и флаг администратора в этой деятельности явно поможет. Ilya Voyager 05:48, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  44. За Anton n 08:56, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  45. За per George Shuklin. EvgenyGenkin 11:01, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  46. За, в том числе и за то, что он оп на IRC-канале --Lockal 12:22, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  47. За--Gosh 12:23, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  48. ЗА. Участник:Роман Беккер/Подпись 16:54, 25 июня 2007 (UTC)
  49. За --Участник:Ahonc/Подпись 18:40, 25 июня 2007 (UTC)
  50. За.--HungerGhost 19:51, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  51. За --Барнаул 20:54, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  52. За RedAndr 03:01, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
  53. За --Panther @ 12:49, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
  54. За --lite 13:53, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
  55. Понимаю страх некоторых участников получить не совсем адекватного администратора, но по-моему без совсем веских доводов против нужно назначать — если что, снять всегда успеем. Хотя я считаю вряд ли у данного кандидата будут с этим проблемы. --tassˆˆ 07:18, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  56. За, хотя согласен с замечанием Зимина Василия, но верю, что став админом, Kalan увеличит свой КПД, и помимо редактирования шаблонов и своей личной странички будет принимать активное участие в "Команде Плюсомётчиков". OckhamTheFox 10:19, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
    ИМХО, если человеку нравится заниматься шаблонами, то совсем необязательно его перетягивать в другое место :). EvgenyGenkin 11:09, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
    В админы чтоли? OckhamTheFox 11:33, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Конечно нет. Я имею в виду «в основное пространство». (Те, кто проголосовали против, делают упор на небольшой % правок в основном пространстве. Я голосовал «За», и считаю, что пусть человек делает в Вики то, что ему нравится и то, что полезно, разумеется :) ) EvgenyGenkin 11:38, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  57. MaxSem 10:43, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  58. За. Eraser 10:47, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  59. За. Ilana(обс.) 11:06, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  60. За. wulfson 13:07, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  61. За. Rokur 13:09, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  62. За. --Hayk 18:29, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  63. За. Андрей Романенко 21:13, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]

(−) Против

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{против}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.

# (−) Против (оскорбление скрыто) (прочитать). — Эта реплика добавлена участником Dazae.biz (ов) Пояснение на странице обсуждения. — Obersachse 23:59, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  1. (−) Против Alexandrov 10:50, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Why? --Morpheios Melas 10:53, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Увы, неформализуемо. Интуиция, и возможно, вполне ложная - но не хотелось бы ошибиться - как пару раз уже было... Alexandrov 12:17, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Задал, см. ниже, 3 вопроса кандидату.
    Ответы покажут, у кого из нас мнение более обосновано - и могут помочь изменить позицию. Alexandrov 08:26, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  2. (−) Против. Если выберут, будет подмога Шуклину и Otf. Анатолий 12:19, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Напрасно, А_эн__Ю_эр. Хоть он и разделяет идеи шуклинизма, о чём юб-сно манифестировал у себя в лпу, всё же опыт бесед с ним создал более благоприятный имидж в ср. с Жоржиком. — Тжа0.
    Против. Участник проголосовал против принятия важных поправок Википедия:Голосования/Критерии добросовестного использования для статей о компьютерных играх по надуманному предлогу, чем поставил под угрозу все статьи вики-проекта игры. Кроме того, он совершенно не пишет статей. Не представляю, как он будет выбирать избранные статьи, не написав ни одной. Медиа 14:00, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Разве статей не пишет? — Obersachse 17:30, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Одно оформление и запятые. Участник должен писать свои статьи, иметь чем пополнить копилку знаний человечества. Если ему нечем заняться, кроме шаблонов, то написание энциклопедии не для него. Медиа 18:30, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Отменил голос по итогам переписки с кандидатом. Медиа 18:30, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  3. (−) Против - чем меньше админов, тем лучше, хотя лично против Kalan ничего не имею--Tigran Mitr am 17:14, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Против. Увы. Поведение данного участника на канале IRC не оставляет сомнений — нейтральным администратором он не будет, а его избрание лишь усугубит имеющиеся в сообществе конфликты. --the wrong man 18:11, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Ладно, будем считать, что он меня переубедил. --the wrong man 03:11, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  4. Против. Нейтральным администратором явно не будет. SashaT 18:29, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  5. (−) Против Шаблоны на странице участника являются доказательством нетолерантности своего владельца и потверждают впечатление от общения. Учитывая достаточно короткий стаж и множество конфликтных ситуаций иницированных недавно избранными администраторами с похожими качествами, считаю невозможным голосовать за.--Poa 18:36, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
  6. Неча,old_ivan 06:15, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  7. (−) Против --YaroslavZolotaryov 06:39, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  8. Против. Не хватает опыта, предвзят во мнениях. --Ram2006 06:45, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  9. Против. --Red October 10:49, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  10. Против. Судя по активности на нашем Викиучебнике, он входит в (оскорбление скрыто) (прочитать). Ramir 11:21, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  11. (−) Против,--JukoFF 18:16, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  12. Против ED-tech 19:26, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  13. Против. Имеются веские сомнения в нейтральности. --А.Соколов 19:47, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Я уже проголосовал, но отзову свой голос, если обнаружатся основания «против». В связи с этим, поясните, пожалуйста, для меня, в каких именно вопросах кандидат ненейтрален и в чем это у него проявляется? Typhoonbreath 10:09, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  14. per А.Соколов servusDei 20:24, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  15. Против. Я не считаю, что этот участник способен сохранять объективность в сложных ситуациях. S.Felix 22:49, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  16. Против. —Участница Udacha 04:32, 24 июня 2007 (UTC).[ответить]
  17. 21% правок в пространстве статей это действительно смешно. Против. --Александр Сергеевич 07:42, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  18. Против Serj (Surovyi) 08:05, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  19. Против --- vow 08:49, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  20. Против --Evgen2 17:36, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  21. Против --Ottorahn 20:45, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]
  22. РЕЗКО ПРОТИВ. Мне рассказывали про его поведение на IRC после того, как ему дали op'а. Граждане, нельзя голосовать за Калана. Может, он и хороший человек, но как говорится, власть людей портит. --Jaroslavleff?! 05:09, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
    А можно подробнее? Ilya Voyager 05:49, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Можно, сейчас попробую написать в обсуждении заявки. — Kalan ? 05:57, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Well? Typhoonbreath 07:46, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Да, сейчас. Надо разобраться с предложением нашего верхнелужицкого коллеги. — Kalan ? 18:57, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Вне всего остального, замечу, что поведение в ИРКе вовсе не обязано коррелировать с поведением в Википедии. ИРК это место "спуска пара", и формы общения там могут весьма отличаться от принятых в Википедии. #!George Shuklin 10:44, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  23. Против Писать надо не только в шаблоны.КГБ 17:12, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  24. Против Нужно писать статьи. Общаться с другими участниками на равных. Не надо вешать ярлыки Зимин Василий 17:50, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  25. Против Vlad2000Plus 18:24, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  26. Против. Боюсь, что он не всегда сможет сохранить беспристрастность... --StraSSenBahn 19:06, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
  27. Против Flamevox 15:29, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
  28. Против Так много голосов За, но все без аргументации; и так много против, но против много аргументированных. Я хочу поддержать против, наверное, нужно Kalan немного разобраться с теми, кто против, не зря же так много. --Kobanov 07:17, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  29. Против AstroNomer 08:48, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  30. Против. Prilutsky 09:19, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  31. Против. Я не могу доверять участнику, который практически ничего о себе не сообщает (даже фамилии и имени), а ранее известные данные пытается скрыть и даже позднее объявляет ложными. по той причине, что калан обязательно назовёт дальнейший рассказ раскрытием личной инфы, я не буду сообщать подробности. Также большие сомнения вызывают частые пеемены голосов в голосованиях и нестремление поглубже заглянуть в ситуауию (см., напр. заявку участника Startreker). Ну и, разумеется, имеются подозрения в том, что Калий и Kalan - это одно и то же лицо ;).Калий 12:05, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  32. Против, нетерпим. Dark Magus 10:13, 28 июня 2007 (UTC)[ответить]

(=) Воздержались

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{воздерживаюсь}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго. Также не забывайте, что по новым правилам голоса воздержавшихся не учитываются.

Вопросы кандидату Вопросы кандидату

Стандартные

  • Какие из обязанностей администраторов Вы будете выполнять?
    По возможности все. Но свежие правки я буду просматривать не постоянно (хотя IRC-гейт у меня включен). — Kalan ?
  • Как Вы оцениваете свой вклад в Википедию?
    Мне кажется, что я принёс проекту значимую пользу, хотя я мог бы сделать и больше. — Kalan ?
  • Были ли у Вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как Вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
    Несколько раз были небольшие конфликты. В одном случае моего оппонента убедили в неправоте администраторы (конфликт был с участником Evgen2 по поводу защищённого авторским правом изображения Георгиевской ленточки), в остальных я старался выработать решение, которое удовлетворяло бы обе стороны. — Kalan ?
  • Есть ли у Вас дополнительные учётные записи? Даёте ли Вы согласие на проверку на наличие виртуалов? (Она необязательна, но может повысить доверие к Вам со стороны сообщества.)
    Есть, создавал их с разными целями: Участник:Kalan 0, Участник:example, Участник:Kalanchoe. Согласие на проверку даю. — Kalan ?
  • Были ли Вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине? (Идентификатор «журнал блокировок» неизвестен системе. Используйте один из действующих идентификаторов сущностей.)
    Один раз меня на 30 минут по моей же просьбе заблочил Максимаксимакс. Я проверял некоторые технические особенности Википедии. — Kalan ?
  • Просматриваете ли Вы список свежих правок и/или новых статей?
    Эпизодически. С получением статуса буду заниматься этим чаще. — Kalan ?

Вопрос от Obersachse

  • Каким из своих творений (шаблонов/статей) гордишься больше всего?
    Из статей (пока) гордиться особо нечем. Есть две хорошие, где я был основным автором — Клавиатура Дворака и Вечный календарь. В наличии также несколько неплохих, на мой взгляд, картинок на Commons. Зато шаблоны… ;) Конечно же, {{НП}}, наполнение которого так долго обсуждалось, {{rq}} (а точнее, его модульная реализация), {{ПозКарта}} и её форки, к которым я как следует приложил лапу. Ну и много разностей по мелочи, которые я уже и сам толком не помню. — Kalan ?

Вопрос от Андрея Кустова

У тебя на личной странице висит Шаблон:Участник против портала Кино. Не мог бы ты пояснить, чем именно тебя задолбал Портал:Кино? —Андрей Кустов 20:41, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]

Большим количеством низкокачественных статей. Правда, активная (я бы даже сказал, агрессивная) деятельность участника Калий способствует обратному. Если ситуация поменяется, шаблон, разумеется, уберу. — Kalan ?
Юношеский максимализм? Лучше никак, чем вот так?old_ivan 13:51, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
Ага, Калий считает, что лучше отсутствие статьи, чем ботоболванка с качеством ниже плинтуса. — Kalan ?
Так это калий так считает или Вы? Или он Ваш виртуал и Вы путаетесь в показаниях?old_ivan 17:24, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
В этом вопросе наши мнения совпадают, хотя инициатором всего этого драйва по устранению ботостабов и их ботостабности был именно он. — Kalan ? 18:13, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]

Вопросы участника Pauk

  • Как Вы очутились в Вики? Баннер, спам, случайное попадание, другое?
    Меня постоянно настораживало то, что Википедия всплывает на верхние строчки поисковиков (в частности, моего любимого Гугла). Я начал анонимно делать мелкие правочки, потом с подачи Максимаксимакса зарегистрировался… и вот я здесь. — Kalan ?
  • Каким способом можно снизить войны правок? Вот после гомовойн, какая война последует?
    Нужно рекомендовать аргументированные обсуждения со ссылками на авторитетные источники по теме. Тогда если кому-либо захочется выиграть войну правок, он постарается подкрепить свою позицию источниками, вместо того, чтобы флудить без толку. После гомовойн, думаю, начнётся (и, похоже, уже начинается) волна разногласий по политическим темам. — Kalan ?
  • Как Вы относитесь к созданию Википедий на сибирском и падонкафском языках? Вообще ваше отношение к этим языкам?
    Не думаю, чтобы оба проекта претендовали на создание энциклопедии, главную цель Википедии. [sic] Аффтары, видимо, хотели просто поприкалываться. Деталей того проекта я не знаю, его закрыли до того, как я успел на него посмотреть. Впрочем, на Викии ему самое место.
    Что касается сибирчегов, то к их языку и идеям у меня резкая неприязнь (особенно из-за того, что я — сибиряк, и до сих пор живу в родном Красноярске). В сибВике нейтральностью и не пахло, то есть раздел явно не может являться частью Википедии. Кроме того, она совершенно бесполезна из-за того, что на сибирском почти никто не говорит, а если и говорит, то он вполне может получить гораздо больший объём информации из статей на других языках. Вообще у Ярослава Золотарёва есть свой сайт, ВикиСлавия, там он может творить что хочет. — Kalan ?
  • Каким образом лучше привлечь новых участников в Википедию?
    Улучшать качество статей, особенно таких, которые посетители запрашивают чаще всего (Черненко вроде наладил счётчик, исправив банальную опечатку, так что скоро будет и список). Народная молва о Википедии (в частности, руВики) и так распространена в рунете. Каждый посетитель сайта — это потенциальный участник, и чем больше посетителей, тем бо́льшим будет наплыв редакторов. — Kalan ?
  • Нужно ли запрещать или каким-то образом ограничивать правки анонимов?
    Своё отношение к анонимным правкам я уже выразил в ответах на вопросы Альтеса секцией ниже. Я считаю, что действующих ограничений более чем достаточно. — Kalan ?
  • Как Вы относитесь к заливке американских городов, китайских деревень, русских сёл? Какова Ваша оценка германских статей, заливаемых ботом?
    Если заливка качественная и статья о городе действительно полезна (например, как в заливках Неонботом немецких и польских административных единиц), то к такой заливке я отнесусь положительно — Википедии она пойдёт лишь на пользу. — Kalan ?
  • Что нужно поменять (и нужно ли) в критериях значимости компаний, персоналий, веб-сайтов?
    Действующие критерии меня вполне устраивают. — Kalan ?
  • Необходимо ли задавать кандидатам вопросы личного характера: «Являетесь ли вы гомосексуалистом, евреем (чукчей), буддистом и т. д.»?
    Цель вопросов на странице заявки — уточнение того, стоит ли голосовать за кандидата или против него. Лично я не думаю, что эти данные (сексуальная ориентация, национальность, религиозная принадлежность и т.п.) имеют отношение к работе над энциклопедией. — Kalan ?
  • Нужно ли ввести автоматический запрет (предупреждение) на минимальный размер статьи? А на максимальный? Если вдруг кто-то напишет опус на 500 Кб, не лучше ли статью разбить?
    Запретов никаких не нужно, поскольку шаблоны и сообщения MediaWiki всего в несколько байт — далеко не редкость. А в пространстве статей встречаются дизамбиги и редиректы, без которых ну просто никуда. Но предупреждение при отсутствии соответствующих пометок считаю логичным.
    Максимальный же размер статьи и так ограничен со стороны движка (существует жёсткий лимит, что-то около мегабайта). Предупреждение о разделении статьи на части и так высвечивается, начиная от 32 килобайт; по-моему, такой лимит вполне адекватен. (Кстати, пользуясь случаем, хотелось бы обратить внимание сообщества на скрипт для подсчёта количества символов и байтов прямо в окне редактирования.)Kalan ?
  • Надо ли издать Википедию на диске или на бумаге? Кто, если издать надо, очистит вандализированные страницы? Ведь если просто снять дамп, может быть очень нехорошо, и дело не в NPOV, a, скажем правочки "израильского онаниста", если они попадут на бумагу, извините.
    Вообще идея издания Википедии (веб-энциклопедии) на бумаге/диске/… мне не нравится. Но если необходимость всё же настанет, думаю, резонным будет запустить драйв по вычищению статей. А чтобы не заносить каждую статью в списки вручную, можно воспользоваться идеей ДрБага о выверке статей. — Kalan ?
  • Нужно ли запретить подписи, не совпадающие с именем участника? А просто подписи, совпадающие, но идушие как текст? А то хочешь ответить участнику, а надо ручками вводить.
    В подписях, не совпадающих с именем участника, ничего плохого не вижу. А вот просто подписи, совпадающие, но идущие как текст, следует хотя бы не рекомендовать. Под такие подписи затруднительно подстроить ботоанализ. (Хотя для некоторых участников можно сделать и исключения.) — Kalan ?
  • Какая статья лучшая в Википедии? 3-5 штук. Или если сложно, лучшую статью по географии, истории, спорту, политике?
    На этот вопрос я затрудняюсь ответить. Глаза разбегаются. — Kalan ?
  • Сколько времени Вы "живете" в Вики? Час в неделю, 18 часов в сутки, 24/7/365?
    На данный момент выходит в среднем около 8—10 часов ежедневно, 24/7/365, увы, не могу себе позволить. — Kalan ?
  • Знаете ли Вы кого из Вики-Сообщества лично? А с кем особенно хочется познакомится?
    Из вики-сообщества — нет. Встречал несколько человек, которые делали правки, но участниками вики-сообщества их назвать сложно. Познакомиться хочется со многими, надеюсь, когда-нибудь я таки посещу какую-нибудь из викивстреч. — Kalan ?
  • Какие недостатки Википедии Вас особо раздражают? Есть ли какие пожелания об улучшении? Здесь я имею ввиду не вандалов и ориссчиков, а именно недостатки в движке, интерфейсе и т.д...
    В движке раздражает много чего. Например, не хватает хотя бы примитивного анализа конфликтов редактирования, позволяющего избежать повторной загрузки полумегабайтовой страницы, а также динамичности (в частности, многое хотелось бы перевести под AJAX). Порой дико раздражает отсутствие хотя бы примитивного строкопарсинга. Ну и некоторые мелочи, которые я разрешаю через Багзиллу. — Kalan ?
  • Почему Вы в Вике? Денег тут не платят. Что Вики для Вас? Просто общение, политическая трибуна, "просто так", намерение поделиться и посеять "разумное, доброе, вечное"? Или нечто иное?
    Для меня Википедия — это место, где я могу отдохнуть и получить удовольствие с пользой для других участников сообщества и даже для всего Интернета. — Kalan ?
  • На выборах администратора и(ли) бюрократа есть требования к голосующим. А вот за Избранную, Хорошую или Выставленную на удаление статью голосует кто хочет. Не пора ли изменить и здесь правила?
    (Не)присвоение статуса хорошей или избранной, а также удаление статьи осуществляется на основании итогов аргументированного обсуждения, но никак не тупого подсчёта голосов. Высказываться может кто угодно. Значение имеет не автор реплики, а её суть. Выборы администраторов/бюрократов, кстати, по идее тоже нужно проводить в такой форме. — Kalan ?
  • Как бороться, и стоит ли бороться, с клонами Википедии? Как нужно бороться за место "под солнцем" в ТОР некоторых СЕ?
    Есть ВП:КЛОН, есть список клонов на Мете (название страницы, к сожалению, вспомнить не могу). Трафик с сайтов-нарушителей просто банится. А с поисковиками остаётся только договариваться, потому что всем сразу угодить нереально. — Kalan ?
  • Не стоит ли на видном месте написать "Создать (проверить) новую статью".
    Не думаю, что это резонно. Скорее всего, первой статьёй новичка будет либо {{db-nonsense}}, либо неформат, либо копивио. Лучше поставить в это место ссылку на основные правила и руководства. — Kalan ?
  • Если в этот раз Вас не изберут администратором, когда повторите попытку, и будете ли повторять?
    Скорее всего, повторю попытку через несколько месяцев после конца выборов. — Kalan ?
  • Нужно ли нечётное количество членов АК и бюрократов?
    Не задумывался над этим вопросом. Но лично для меня нечётное число арбитров и бюрократов подсознательно смотрится лучше, чем чётное. В любом случае, чётность не играет роли, если бюрократов/арбитров относительно много. — Kalan ?
  • Нужны ли объединения участников типа АПЭ или ОСВ?
    Наличие подобных объединений не несёт пользы Википедии, значит, большого смысла в их существовании нет. Дружеские коллективы можно образовывать и вне Википедии, не засоряя сервера. — Kalan ?
  • В Википедии часто бывают конфликты редактирования. Как их (насколько возможно) избежать?
    Добавить диффоанализатор (см. выше). Ещё было бы здорово иметь уведомлялку о наличии правок после загрузки формы редактирования. — Kalan ?
  • Сколько должен быть процент правок в статьях к общему числу у админов и у рядовых участников?
    Процент мало что может сказать о реальном вкладе участника. Можно приносить пользу и участием в обсуждениях, или, например, редактированием шаблонов ;-), а можно и постоянно заниматься бессмысленными войнами откатов в статьях. — Kalan ?
  • Сколько у Вас страниц в списке наблюдения? Все ли созданные Вами статьи в этом списке?
    916, не считая страниц обсуждения. Созданные страницы туда попадают по умолчанию. — Kalan ?

Вопросы участника Altes

  • Чем, по-вашему, важнее руководствоваться в работе над Википедией — правилами или здравым смыслом? (+Altes (+) 22:27, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Здравый смысл в приоритете, о чём уже неоднократно говорилось многими (даже самим Джимбо). Но забывать о правилах нельзя. — Kalan ?
  • Как вы относитесь к анонимным правкам в Википедии? Чего от них больше — пользы или вреда? (+Altes (+) 22:27, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Мне кажется, они распределяются в отношении примерно 65/35. Вандализм всегда был, есть и будет, к счастью, последствия устраняются одним-двумя кликами. Зато именно анонимами свою вики-жизнь начинают почти все участники; именно открытость Википедии для всех завлекает новичков. А некоторые (например, ныне неактивный, но оччень полезный 83.102.202.2) не хотят регистрироваться принципиально. — Kalan ?
  • Как вы относитесь к блокировке по решению сообщества, которую предлагают ввести некоторые участники? (+Altes (+) 22:27, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    В целом идея интересная, но предлагаемая реализация (голосование и т.п.) мне очень не нравится. — Kalan ?
  • Есть ли у вас опыт администрирования сайтов? В частности, есть ли у вас опыт администрирования вики-проектов? (+Altes (+) 22:27, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    См. пункт 2 текста заявки. — Kalan ?
  • Как известно, существует защищённое пространство имён MediaWiki. Страницы в нём могут редактировать только администраторы, причём снять защиту не могут даже они. Однако при определённых условиях участник-неадмин может оставить след в истории правок такой страницы. Каким образом? (+Altes (+) 22:27, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Вопрос довольно древний, хотя об ответе я догадался сразу после его первого прочтения. Итак, в руВики было два таких случая. В первом сообщения делал Домас, человек, имеющий прямой доступ к базам данных фонда Викимедиа и временно назначивший себе статус администратора как раз для создания этих сообщений. Во втором случае Эдвард Черненко создал подстраницу у себя в личном пространстве, которую администратор потом переместил в пространство Ошибка: некорректно задана дата установки (исправьте через подстановку шаблона). Естественно, вся история правок при этом сохранилась. — Kalan ?
    Да, пора бы поменять вопрос, а то многие уже знают ответ… (+Altes (+) 19:51, 23 июня 2007 (UTC)[ответить]
  • Как вы относитесь к идее вотума недоверия администраторам? (была идея введения подобных правил, см. Википедия:Опросы/Процедура вотума недоверия администратору или бюрократу) (+Altes (+) 22:27, 22 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Там многабукафф, асиливать было лень :( Но саму идею я пока считаю излишней, потому что для недоверия администратору должны быть объективные основания. Если они есть, с администратором лучше просто поговорить, а если это не поможет, следует пожаловаться на него в арбитражный комитет. — Kalan ?

Вопросы от Tassadar'а

Вопросы от Kv75

  • Как соотносятся должность администратора и чувство юмора? Важно ли для администратора его иметь? Или это, наоборот, скорее может отрицательно сказаться на администраторской деятельности? Или это совсем не имеет значения? Kv75
    Если у человека напрочь отсутствует или, наоборот, гипертрофировано чувство юмора, это очень печально. А вот в нормальном объёме оно помогает не только в администраторской деятельности, но и в жизни. — Kalan ?
  • Что Вам дала и/или даёт Википедия? Kv75
    Я уже писал об этом Пауку двумя разделами выше. — Kalan ?
  • Как Вы думаете, что имеет в виду the wrong man, говоря о Вашем поведении на канале IRC? Kv75
    Скорее всего, TWM подразумевал пару небольших «бесед» с Анатолием-Серебром, интонация которых была далека от нейтральной. Нормально с ним поговорить, увы, не удавалось, так что я старался и стараюсь не ругаться и держаться от подобного общения подальше. — Kalan ?

Вопросы от mashiah

У меня нет сомнений в адекватности кандидата, поэтому я уже проголосовал за, однако, у меня есть один вопрос:

  • В чём конкретно выражается необходимость иметь флаг админа для тебя? Какие именно действия ты не можешь выполнять сейчас? С какими просьбами тебе чаще всего приходися обращаться к админам? — Mashiah
    В основном мешает защита страниц (шаблонов, MW:, заглавной и т.п.). Администраторов также приходится пинать, если я найду какого-нибудь вандала во время моих RC-рейдов. — Kalan ?

Ну, и ещё один:

  • Должны ли администраторы потакать сообществу, создавшему ВП:КОБ и прочие проекты, следя за обсуждениями там, или дело админов - только борьба с вандализмом. Mashiah
    Конечно, будет хорошо, если итоги (особенно по спорным темам) будут подводить администраторы (им проще и привычнее отстранённо отстранить ситуацию, да и их мнение чаще уважают больше, чем мнение «простых» участников). Но ограничивать круг подводящих итог исключительно администраторами, имхо, не стоит. В конце концов, при необходимости внимание администраторов можно привлечь на спецстраницах вроде ВП:ЗКА.
    А с тем утверждением, что дело админов — только борьба с вандализмом, не согласен категорически. В Википедии есть ещё много других важных дел для администраторов, которыми занимаются все сисопы без исключения. — Kalan ?

Спасибо, я не зря отдал свой голос. Mashiah 20:34, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]

Вопросы от осведомлённого прохожего

Вот какие у меня вопросы к некоему Калану:

  • Вопрос первый: вы зарегистрированы и активно работаете в Вики-Традиции. Зачем?
    Зарегистрирован просто для того, чтобы защититься от киберсквоттинга. О работе, тем более активной, речи, соответственно, идти не может. — Kalan ?
  • Вопрос второй: Зачем вы усиленно рвётесь в администраторы и рассылаете всем кому можно письма по эмэйлОшибка: некорректно задана дата установки (исправьте через подстановку шаблона) Kalan ? 05:57, 25 июня 2007 (UTC)?[ответить]
    О том, зачем мне нужен админский флаг, уже написано в тексте заявки и в ответах на вопросы, повторяться не буду. Электронной почтой я пользуюсь лишь тогда, когда требуется послать кому-нибудь какой-нибудь файл, например, инструкции для бота. Агитационных писем я не слал, здесь Вы, уважаемый прохожий, заблуждаетесь. — Kalan ?
  • Вопрос третий: Вы полностью остановили работу в проекте История-Вики порализовав её. Как же вы наладите работу здесь?
    История Вики в таком виде, как она была в первые дни после её создания, противоречила основополагающему правилу wikia:Terms of use, что было подтверждено местными стафферами. К тому же «работа» состояла лишь в заливке копивио из Википедии. Это пресекли, и заниматься проектом больше никто не желает. Работу же в Википедии налаживать не требуется, всё и так отлично. — Kalan ?
    Вы готовы "могу подтверждать"(С), что "«работа» состояла лишь в заливке копивио из Википедии"? Я рад, что не ошибся при голосовании, хотя сомнения и были ;) --Red October 19:19, 25 июня 2007 (UTC)[ответить]
    В основном пространстве имён это было по большей части так. — Kalan ? 03:12, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
  • Вопрос четвёртый: почему вы изредка используете дополнительные учётные записи в википедии?
    Тестинг технических примочек. С помощью одной учётной записи это будет как минимум очень неудобно, а в некоторых случаях и просто невозможно. — Kalan ?

С уважением. 77.106.231.143 20:53, 24 июня 2007 (UTC)[ответить]

Вопросы от участника Igrek

  • Недавно на выборах в администраторы Вы проголосали за Пиотровского с формулировкой:

Юрий всё равно не получит статус администратора. Но почему бы и не сделать человеку приятное, отдав лишний голос «за»? Заодно, может, и рекорд Мицгола с Евгеном не побьёт.

В тоже время ниже Вы написали:

* Как не имеющий голоса могу только полностью подтвердить мнение об ориссописательстве. Вклад участника в религиозной тематике, мягко говоря, спорен. Неоднократно полностью откатывал правки участника в различных статьях. В админе, не придерживающимся правил, по-моему, проекту нет необходимости.--212.118.33.194 08:16, 14 июня 2007 (UTC)

  • Да. Он был на викивстрече в Нюрнберге и вёл себя там, мягко говоря, странно. — Участник:Kalan// 10:04, 14 июня 2007 (UTC)

Как понять эти Ваши правки? --Igrek 14:24, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]

Так же, как и, например, вот эту. Вообще я против Юрия как администратора, но лишний голос «за» не помешает (выборы будут закончены хотя бы не полным позором). О нём мне рассказывали участники нюрнбергской викивстречи. — Kalan ? 18:39, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
Т.е. первый случай - это шутка, второй показывает Ваше настоящее отношение к участнику (т.е. нежелание видеть его администратором)? Подобные шутки у меня вызывают определенные ассоциации с участником Калий, поэтому хотел бы уточнить Ваше отношение к этому участнику и его учётной записи. --Igrek 08:18, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
Ну, шуткой я бы это не назвал. Это было скорее подбадривание.
Мы с Калием — два разных человека, о чём уже упоминалось ниже. Но мы знакомы друг с другом, и есть множество вопросов, по которым наши мнения совпадают. — Kalan ?
  • Сколько Вам лет? --Igrek 08:18, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  • Какое у Вас образование и кем Вы работаете в настоящее время? --Igrek 08:18, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Too private to share. Извините. Если Вам интересно, могу сообщить по приватным каналам связи. — Kalan ?
  • Как Вы относитесь к АПЭ? Многие члены этого объединения голосуют против Вас, чем на Ваш взгляд вызвано такое недоверие? --Igrek 08:18, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
    К некоторым аспектам деятельности АПЭ лично у меня отношение негативное, хотя некоторые их идеи (например, стремление к богатому иллюстрированию статей и введение естественных заголовков) я разделяю, так как они кажутся мне здравыми и полезными. По-видимому, такое количество академиков, голосующих против, вызвано тем, что я не согласен с АПЭ по ряду принципиальных вопросов. — Kalan ?
    Можете ли Вы назвать эти принципиальные вопросы? --Igrek 13:14, 28 июня 2007 (UTC)[ответить]

Вопросы от участника Alexandrov

Хотя я и проголосовал первым, но основывался прежде всего на интуиции, а потому оставались (и остаются) некоторые сомнения.

Поэтому прошу ответить на 3 вопроса:

  • Как Вы оцениваете свои слова "приступ админита", и на основании чего Вы можете полагать, что инструмент админства в Википедии не соблазнит Вас на повторение "приступа"?
    Конечно, этот приступ был неприятным моментом (в том числе и для меня). Обычно я сразу учусь на своих ошибках, поэтому я уверен, что если это впредь и будет (Википедия, как-никак, куда более цивильное место, чем IRC), то я смогу сдержаться. В конце концов, спорные случаи можно передать на рассмотрение более опытным администраторам. — Kalan ?
  • Вы уверены, что не можете разгласить своего настоящего имени? Каковы причины сокрытия? Есть ли прямая связь между учётными записями Калан и Калий? Вы можете сказать, что это - не один физический участник?
    Согласно wikimedia:Resolution:Access to nonpublic data, своё имя я разглашать не обязан. Нежелание вызвано личными причинами. Да и смысла в этом нет, так как моё имя никому ничего не даст.
    Я и Калий — два разных реальных человека. Сейчас подам запрос на проверку себя, чтобы это подтвердить. — Kalan ?
    Просто смешно. Kalan же не мазохист голосовать куклой против самого себя. :-))) — Obersachse 16:27, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
    О. как Вы недооцениваете технические способности энтузиастов! Но в данном случае - я теперь верю, что это - разные люди :-) Alexandrov 11:37, 28 июня 2007 (UTC)[ответить]
    Скорее он неглуп.old_ivan 18:58, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]
  • Вы раньше общались с Е.Генкиным, до того, как поздравить его с админством?
    Мы общались где-то месяц назад, когда Евгений несколько раз заходил в IRC. — Kalan ?

- ответив, Вы либо подтвердите подсознание, - либо подавите его со-Знанием :-) Alexandrov 07:14, 27 июня 2007 (UTC)[ответить]


Вопросы от Smartass'a

  • Согласно одному из определений, Вы являетесь ярко выраженным троллем. В действительности, Ваш вклад в основном состоит из флуда, количество правок в статьях ничнтожно: 4736 правок всего, из них 1038 (21.91 %) правок в статьях. В связи с этим, вопрос: с какой такой стати сообщество должно избрать Вас администратором? Smartass 14:30, 28 июня 2007 (UTC)[ответить]
  • Вы мучили сообщество вызывающей подписью? Зачем? Smartass 14:30, 28 июня 2007 (UTC)[ответить]
  • Хотелось бы подробнее узнать о Ваших связях с командой участника Романа Беккера. Расскажите пожалуйста. Smartass 14:30, 28 июня 2007 (UTC)[ответить]



Итог Итог

(+) За (−) Против (=) Воздержались Процент голосов «за»
Шаблон:ЗСА/data Шаблон:ЗСА/data Шаблон:ЗСА/data Ошибка выражения: неопознанный символ пунктуации «[» %
Идёт голосование