Википедия:Кандидаты в добротные статьи/19 августа 2018
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Небольшая статья о генуэзском государстве, переведенная из различных источников. — Gellitas (обс.) 08:41, 19 августа 2018 (UTC)
- Комментарий: Уже в преамбуле: "Столицей государства являлся остров Хиос". Не бывают острова столицами. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:59, 7 сентября 2018 (UTC)
- Комментарий: "фактически Дзаккариа управляли островом как практически независимые правители" — Николай Эйхвальд (обс.) 04:00, 7 сентября 2018 (UTC)
- Комментарий: "в Византийской империи выделилась генуэзская династия Дзаккариа" — Николай Эйхвальд (обс.) 04:00, 7 сентября 2018 (UTC)
- Комментарий: "Первый сеньор Хиоса приблизил к себе местных греческих землевладельцев. Этим действием Бенедетто добился расположения местного населения к генуэзскому владычеству". "Приблизил" - это очень абстрактная формулировка. Что он сделал-то? — Николай Эйхвальд (обс.) 04:01, 7 сентября 2018 (UTC)
- Комментарий: Тема вроде бы раскрыта, но стиль очень так себе. Переформулировать бы всё это... — Николай Эйхвальд (обс.) 04:03, 7 сентября 2018 (UTC)
- Сделано. Посмотрите, пожалуйста, что получилось. --Gellitas (обс.) 19:53, 7 сентября 2018 (UTC)
- Комментарий: и турецкие пираты, подвергся нападению турецких пиратов. Звучит неопределённо - Турции ещё не было, турки как народ вроде тоже не определились. Режет глаз, но если так в АИ... — Kosta1974 (обс.) 15:53, 14 сентября 2018 (UTC)
- Да к сожалению, и русские и иностранные АИ все эти этнические группы называют турками, может быть будет и правильно отметить в данной статье их айдыногулларами. Но например Сказкин С. Д., Успенский Ф. И. величают их турецкими пиратами. --Gellitas (обс.) 19:48, 14 сентября 2018 (UTC)
- За Статусу соответствует. Стиль вроде в норме. С уважением, — Baccy (обс.) 22:50, 20 сентября 2018 (UTC)
- Комментарий: Первый сеньор (это Бенедетто I?, или кто-то другой) Хиоса смог расположить к себе (как? подкупить/уговорить/прогнуть/) местных греческих землевладельцев. Так он сосредоточил в руках хиосских феодалов (это ещё кто такие? Москва в 3 раза больше?) контроль над островом. Этим действием (каким?) Бенедетто добился лояльности местного населения к генуэзскому владычеству. После этого(как расположил? ) сеньор организовал в Эгейском море торговлю мастикой, смолой, солью и сельскохозяйственными продуктами. Слабый опыт военных действий турецкого флота(??? - были пираты) и фактическое отсутствие боевых кораблей у Византии при императоре Андронике II позволили Дзаккариа эффективно управлять Хиосской сеньорией. В общем, стилистику и фактуру нужно выверять, пока на статус не тянет совсем. — Kosta1974 (обс.) 18:14, 21 сентября 2018 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. Статья написана в плохом стиле и изобилует слишком общими выражениями. Последние правки были сделаны две с лишним недели назад. Статья может быть доработана и номинирована заново: состояние источниковой базы явно позволяет это сделать. — Николай Эйхвальд (обс.) 05:45, 9 октября 2018 (UTC)
Советский зоолог. Выдвигаю эту статью, чтобы обсудить с рецензентами достаточный для ДС объём раздела о научной деятельности учёного.
Представленный в статье объём превышает сведения Московской энциклопедии и примерно соответствуют объему и структуре, имеющемуся в некрологе. О Боголюбском существует прижизненная брошюра, в которой темы его научных исследований расписаны достаточно подробно на 10 страницах, начиная со студенческих исследований ресничного эпителия в кишечнике дождевого червя и заканчивая закономерностями образования мышц у каракулевых овец в зависимости от способа кормления :) Здорово видно, что в последние годы карьеры собственно наукой учёный не занимался.
Собственно вопрос: надо ли расширять за счет этих сведений раздел о научной деятельности или лучше оставить общую характеристику, как есть? — Томасина (обс.) 09:25, 19 августа 2018 (UTC)
- За Статусу соответствует. — Lasius (обс.) 10:07, 19 августа 2018 (UTC)
- За Думаю, что так. Явных изъянов нет. — La loi et la justice (обс.) 10:34, 19 августа 2018 (UTC)
- Комментарий: Была бы ещё картинка — Coconutic (обс.) 11:51, 19 августа 2018 (UTC)
- Увы. Есть только обложки книг, а надёжной фотографии нет. --Томасина (обс.) 21:00, 19 августа 2018 (UTC)
- Комментарий: Доместикация -- что за зверь? В статье не хватает внут. ссылок на термины: протирей, гистология, приват-доцент, заслуженный деятель науки РСФСР и др. — VladXe (обс.) 12:03, 19 августа 2018 (UTC)
- О, спасибо! Чё-то я расслабилась. --Томасина (обс.) 21:00, 19 августа 2018 (UTC)
- Комментарий: Полагаю, всё же нужно более конкретное описание научной деятельности учёного. На данный момент фактически указаны лишь общие направления его работы, а вот чего конкретно он смог достичь не раскрыто. Мне кажется, нужно вкратце охарактеризовать его достижения и научные взгляды. — Sinednov (обс.) 08:00, 20 августа 2018 (UTC)
- Что конкретно Вы понимаете под "достижениями"? В биографии много чего обозначено, в библиографии тоже, орден Ленина человек получил, должности высокие занимал. Томасина (обс.) 15:14, 20 августа 2018 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Lapsy 19:57, 28 августа 2018 (UTC)
Царский генерал, комдив. — Пппзз (обс.) 17:24, 19 августа 2018 (UTC)
- Комментарий: "Вильгельм-Карл Нордгейм родился 21 октября 1860 года. По вероисповеданию был лютеранином". Просто хочу понять: что мешает написать, что сабж был немцем? — Николай Эйхвальд (обс.) 07:17, 27 августа 2018 (UTC)
- Фамилия немецкая, но источников на национальность нет. + Помнится когда-то Вы мне делали замечание за указание национальности в статьях. --Пппзз (обс.) 07:57, 27 августа 2018 (UTC)
- Угу, было такое. Про человека с очень русской фамилией, уроженца Подмосковья, прожившего всю жизнь в России. Вы же, наверное, видите разницу между этими двумя ситуациями? «Фамилия немецкая, но источников на национальность нет». Вильгельм-Карл Нордгейм, лютеранин… Хотя ладно — вдруг швед какой-нибудь? Николай Эйхвальд (обс.) 08:01, 27 августа 2018 (UTC)
- Вопрос решён?--Пппзз (обс.) 08:22, 27 августа 2018 (UTC)
- Получается, что в этой части у нас значимое умолчание. Нет, не решён. Николай Эйхвальд (обс.) 11:15, 27 августа 2018 (UTC)
- Против Послужной список. Здесь нет ничего, кроме перечня чинов, должностей и наград. Ну и сообщения, что в какой-то конкретный момент сабж не был женат, конечно. — Николай Эйхвальд (обс.) 11:17, 27 августа 2018 (UTC)
- Коллега, Ваше замечание не имеет ничего общего с ТДС (в духа А баба яга против!), состоял, служил, назначен это большая часть послужного списка. Да у многих военных РИА большая часть биографии состоит из их военной карьеры, а это разные вещи с послужным списком. Но ведь нету такого консенсуса что бы некоторые темы статей были априори непригодны для ДС. Да некоторые статьи не могут получить статс, по разным причинам, у кого-то размер маленький, у кого-то «трагические» умолчания как Вы выразились (трагические — это когда АИ есть инфа везде есть, можно написать 100 К символов, а в ВП их всего 1 K, тут же символов и информации и сабже больше чем в любом отдельно взятом источнике о нём) и тд. Вы полагаете, что вся биография действительно может описываться конкретными сообщениями о переходе с одной должности на другую и общими — об участии в военных конфликтах? Естественно, это не так, коллега, повторю Вам в который раз, статья должна быть освещена настолько хорошо насколько это позволяют АИ. В ТДС же об этом говориться следующим образом: Добротная статья не обязана раскрывать тему полностью, но в статье должны быть описаны все наиболее значимые факты об объекте, отражённые во вторичных авторитетных источниках. Отсутствие описания чего-либо не должно приводить к нарушению ВП:ВЕС или ВП:НТЗ. PS. Ваша фраза: Не каждая значимая персона может стать героем статусной статьи — надо просто смириться с этой мыслью. Я так полагаю статусными в Вашем понимании могут становиться только римляне?--Пппзз (обс.) 13:17, 27 августа 2018 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. Технический итог (по просьбе номинатора). — Kosta1974 (обс.) 19:56, 11 сентября 2018 (UTC)
Царский генерал, который был отправлен в отставку после начала войны, но успел поучаствовать в Восточно-Прусской операции — Пппзз (обс.) 20:52, 19 августа 2018 (UTC)
- Против Это послужной список, а не биография. Тема не раскрыта абсолютно. — Николай Эйхвальд (обс.) 07:19, 27 августа 2018 (UTC)
- Вам уже отвечали на подобный комментарий--Пппзз (обс.) 07:53, 27 августа 2018 (UTC)
- Я не знаю, коллега, почему вы отвечаете мне этой ссылкой. «Все биографии военных состоят из „назначен“, „служил“… Специфика жизни у них такая», — ответил мне один опытный участник в ответ на замечание, что слова «назначен», «состоял», «являлся» встречаются в одной статье слишком часто. И? Вы считаете это каким-то исчерпывающим аргументом? Вы полагаете, что вся биография действительно может описываться конкретными сообщениями о переходе с одной должности на другую и общими — об участии в военных конфликтах? Естественно, это не так, и каждый раз, когда вы отвечаете мне этой ссылкой, я буду публиковать вот этот ответ. Предлагаю всё-таки не заниматься выхолащиванием понятия «статусная статья». Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 11:16, 27 августа 2018 (UTC)
- Коллега, Ваше замечание не имеет ничего общего с ТДС (в духа А баба яга против!), состоял, служил, назначен это большая часть послужного списка. Да у многих военных РИА большая часть биографии состоит из их военной карьеры, а это разные вещи с послужным списком. Но ведь нету такого консенсуса что бы некоторые темы статей были априори непригодны для ДС. Да некоторые статьи не могут получить статс, по разным причинам, у кого-то размер маленький, у кого-то «трагические» умолчания как Вы выразились (трагические — это когда АИ есть инфа везде есть, можно написать 100 К символов, а в ВП их всего 1 K, тут же символов и информации и сабже больше чем в любом отдельно взятом источнике о нём) и тд. Вы полагаете, что вся биография действительно может описываться конкретными сообщениями о переходе с одной должности на другую и общими — об участии в военных конфликтах? Естественно, это не так, коллега, повторю Вам в который раз, статья должна быть освещена настолько хорошо насколько это позволяют АИ. В ТДС же об этом говориться следующим образом: Добротная статья не обязана раскрывать тему полностью, но в статье должны быть описаны все наиболее значимые факты об объекте, отражённые во вторичных авторитетных источниках. Отсутствие описания чего-либо не должно приводить к нарушению ВП:ВЕС или ВП:НТЗ. PS. Ваша фраза: Не каждая значимая персона может стать героем статусной статьи — надо просто смириться с этой мыслью. Я так полагаю статусными в Вашем понимании могут становиться только римляне?--Пппзз (обс.) 13:17, 27 августа 2018 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. Технический итог (по просьбе номинатора). — Kosta1974 (обс.) 19:56, 11 сентября 2018 (UTC)