Проект:Кандидаты в добротные статьи/29 сентября 2018
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Статья была ранее кандидатом в добротные статьи, см.: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/25 сентября 2018#Соотношения Максвелла (термодинамика). -- DimaBot 14:46, 29 сентября 2018 (UTC)
Статья уже номинировалась, не проходила по объёму. Разбили на две статьи, для ДС она в самый раз. ОА хочет, чтобы статью на статус выставил я. — Ahasheni (обс.) 14:45, 29 сентября 2018 (UTC)
Комментарий: Закройте рецензирование.— Игровой фанат (обс.) 14:54, 29 сентября 2018 (UTC)- Не нашёл такого пункта правил. Статья рецензируется на ХС, кстати, по совету ПИ от 25 сентября. Если бы она номинировалась на ХС, то да, рецензирование нужно было бы закрыть. А сейчас почему? --Ahasheni (обс.) 15:05, 29 сентября 2018 (UTC)
- Тогда я свой комментарий отзываю. Извините! — Игровой фанат (обс.) 15:29, 29 сентября 2018 (UTC)
- Не за что извиняться, спасибо за внимание. --Ahasheni (обс.) 17:30, 29 сентября 2018 (UTC)
- Вообще-то коллега Игровой фанат прав. Если статья рецензируется на ХС, что она делает на ДС? Коллега-избирающий закрыла прошлую номинацию из-за объёма, отвечающего ТХС. -- La loi et la justice (обс.) 13:18, 2 октября 2018 (UTC)
- На ХС она рецензируется, на ДС номинируется. --Ahasheni (обс.) 14:18, 2 октября 2018 (UTC)
- Вообще-то коллега Игровой фанат прав. Если статья рецензируется на ХС, что она делает на ДС? Коллега-избирающий закрыла прошлую номинацию из-за объёма, отвечающего ТХС. -- La loi et la justice (обс.) 13:18, 2 октября 2018 (UTC)
- Не за что извиняться, спасибо за внимание. --Ahasheni (обс.) 17:30, 29 сентября 2018 (UTC)
- Тогда я свой комментарий отзываю. Извините! — Игровой фанат (обс.) 15:29, 29 сентября 2018 (UTC)
- Не нашёл такого пункта правил. Статья рецензируется на ХС, кстати, по совету ПИ от 25 сентября. Если бы она номинировалась на ХС, то да, рецензирование нужно было бы закрыть. А сейчас почему? --Ahasheni (обс.) 15:05, 29 сентября 2018 (UTC)
- Против Кроме формул ничего нет. А это значительное умолчание, не соответствие п. 4 ТДС. Я уже говорил об этом на рецензировании. — La loi et la justice (обс.) 14:44, 1 октября 2018 (UTC)
- У:La loi et la justice. Я написал раздел об истории вопроса и оформление соответственно изменил. А формул, к моему собственному неудовольствию, с каждым днём всё меньше становится. --Ahasheni (обс.) 17:19, 1 октября 2018 (UTC)
- Максвелл открыл эти соотношения для того, чтобы они были? Толку их было открывать, если от них нет практической пользы. А если она всё-таки есть, это — умолчание. -- La loi et la justice (обс.) 13:18, 2 октября 2018 (UTC)
- В статье есть преамбула, описывающая круг применений соотношений Максвелла. И специальный раздел «Применения…». --Ahasheni (обс.) 14:16, 2 октября 2018 (UTC)
- Соотношения Максвелла — один из важнейших инструментов математического аппарата термодинамики. С их помощью выводят соотношение Майера, уравнения Гиббса — Гельмгольца и формулу для вычисления коэффициента Джоуля — Томсона, доказывают закон Джоуля и теорему Реша, получают соотношения для вычисления энтропии по экспериментальным данным и дифференциальные уравнения, описывающие пьезоэффект, электрострикцию и магнитострикцию. --Mayyskiyysergeyy (обс.) 00:41, 4 октября 2018 (UTC)
- В статье есть преамбула, описывающая круг применений соотношений Максвелла. И специальный раздел «Применения…». --Ahasheni (обс.) 14:16, 2 октября 2018 (UTC)
- Максвелл открыл эти соотношения для того, чтобы они были? Толку их было открывать, если от них нет практической пользы. А если она всё-таки есть, это — умолчание. -- La loi et la justice (обс.) 13:18, 2 октября 2018 (UTC)
- У:La loi et la justice. Я написал раздел об истории вопроса и оформление соответственно изменил. А формул, к моему собственному неудовольствию, с каждым днём всё меньше становится. --Ahasheni (обс.) 17:19, 1 октября 2018 (UTC)
- Комментарий: Чудесная статья и я бы очень рекомендовала доработку до ХС. Что мне не понравилось - это наличие обозначений для каждой формулы и классическое для учебника "запишем", "имеем" и т.д. Я не вчитывалась подробно, но мне это показалось избыточным. Запись через якобианы я бы вынесла в основной текст подразделом, а не прятала. — Zanka (обс.) 14:41, 2 октября 2018 (UTC)
- «Чудесная статья» - спасибо, но с этим к ОА. «Запишем», «имеем», «обозначения доя каждой формулы» — Сделано. Запись через якобианы в скрытом виде - разумный, на мой взгляд, компромисс с теми читателями, кто не знает, что такое якобиан, поскольку для понимания предмета статьи совершенно не нужно знать, что такое якобиан. Очень подробное изложение вопросов связанных с методом якобиана, вынесено в другую статью. Но спасибо за комментарий, я его буду иметь в виду и ещё подумаю. --Ahasheni (обс.) 15:50, 2 октября 2018 (UTC)
- По моему скромному мнению, те которые дочитали до этого места в статье, если и не знают точно что есть якобианы, то слово такое видели, и эти формулы их не испугают. Вынесенная часть действительно смотрится излишней для этой статьи, но оставшаяся вполне может быть оформлена (под)разделом. Кстати, тут был бы уместен текст с викифицированными соотношениями Бриджмена. --Zanka (обс.) 16:26, 2 октября 2018 (UTC)
- Сделано. Рецензент всегда прав. --Ahasheni (обс.) 17:57, 2 октября 2018 (UTC)
- По моему скромному мнению, те которые дочитали до этого места в статье, если и не знают точно что есть якобианы, то слово такое видели, и эти формулы их не испугают. Вынесенная часть действительно смотрится излишней для этой статьи, но оставшаяся вполне может быть оформлена (под)разделом. Кстати, тут был бы уместен текст с викифицированными соотношениями Бриджмена. --Zanka (обс.) 16:26, 2 октября 2018 (UTC)
- «Чудесная статья» - спасибо, но с этим к ОА. «Запишем», «имеем», «обозначения доя каждой формулы» — Сделано. Запись через якобианы в скрытом виде - разумный, на мой взгляд, компромисс с теми читателями, кто не знает, что такое якобиан, поскольку для понимания предмета статьи совершенно не нужно знать, что такое якобиан. Очень подробное изложение вопросов связанных с методом якобиана, вынесено в другую статью. Но спасибо за комментарий, я его буду иметь в виду и ещё подумаю. --Ahasheni (обс.) 15:50, 2 октября 2018 (UTC)
- Комментарий: И ещё, можно ли расширить следующий абзац: "Соотношения Максвелла для системы в электрическом или магнитном поле рассматривают в литературе по термодинамике, например в книгах В. В. Сычёва[25][26]. В книге Дж. Хацопулоса и Дж. Кинана[27] приведены соотношения Максвелла для магнетиков. Образец соотношений Максвелла для тензорных переменных имеется в книге Д. Бленда[28]."? — Zanka (обс.) 14:42, 2 октября 2018 (UTC)
- Спасибо за комментарий. Это очевидный список things-to-do, но как раз этим я бы занялся на этапе переработки статьи для ХС. По моим представлениям, возможно, неправильным, затронутые вопросы довольно сложны и относятся не к термодинамике, а скорее к электродинамике и к теории упругости. Во всяком случае к тому, чтобы с ходу броситься выписывать производные от температуры по индукции электрического поля и от напряженности электрического поля по энтропии я не готов, поэтому быстро сделать это я не могу обещать. --Ahasheni (обс.) 15:25, 2 октября 2018 (UTC)
- Формулы и не надо, а вот текстом, примерно как вы выше написали "производные от температуры по индукции электрического поля и от напряженности электрического поля по энтропии" - вполне можно. --Zanka (обс.) 16:26, 2 октября 2018 (UTC)
- Использование соотношений Максвелла для вывода дифференциальных уравнений, описывающих пьезоэффект, электрострикцию и магнитострикцию, на вполне доступном для студентов уровне описано в книге Николаев Г.П., Лойко А.Э. 2013, с. 90. --Mayyskiyysergeyy (обс.) 00:41, 4 октября 2018 (UTC)
- Формулы и не надо, а вот текстом, примерно как вы выше написали "производные от температуры по индукции электрического поля и от напряженности электрического поля по энтропии" - вполне можно. --Zanka (обс.) 16:26, 2 октября 2018 (UTC)
- У:Zanka: Сделано. ==Ahasheni (обс.) 21:58, 21 октября 2018 (UTC)
- Спасибо за комментарий. Это очевидный список things-to-do, но как раз этим я бы занялся на этапе переработки статьи для ХС. По моим представлениям, возможно, неправильным, затронутые вопросы довольно сложны и относятся не к термодинамике, а скорее к электродинамике и к теории упругости. Во всяком случае к тому, чтобы с ходу броситься выписывать производные от температуры по индукции электрического поля и от напряженности электрического поля по энтропии я не готов, поэтому быстро сделать это я не могу обещать. --Ahasheni (обс.) 15:25, 2 октября 2018 (UTC)
- Статья побывала на ЗЛВ. Какие-то мелкие изменения читатели внесли. ==Ahasheni (обс.) 05:01, 27 октября 2018 (UTC)
Итог
[править код]Статья не избрана Снято номинатором — ну сколько можно ждать. Всем спасибо за замечания. ==Ahasheni (обс.) 05:10, 2 ноября 2018 (UTC)
Предлагаю эту статью на статус добротной. Статья не моя. Создана в 2008 году, доработана в 2015 и 2016 году участниками Rodin-andreu и Artem Kvashnin. Я лишь оформил и постарался исправить все найденные ошибки. Если что не заметил или есть замечания, пишите в комментариях, сделаем статью лучше. — Oleg3280 (обс.) 21:33, 29 сентября 2018 (UTC)
- Комментарий: Так как Хорст был гражданином Германии, свобода путешествовать была ограничена. - какой-то непонятный смысл у этой фразы. — La loi et la justice (обс.) 13:06, 2 октября 2018 (UTC)
- В абзаце выше и в третьем абзаце второго раздела объясняется. Источники есть. Oleg3280 (обс.) 14:43, 2 октября 2018 (UTC)
- Хотя, согласен, что это предложение можно убрать. Oleg3280 (обс.) 14:45, 2 октября 2018 (UTC)
- Special:Diff/95389584. Oleg3280 (обс.) 14:48, 2 октября 2018 (UTC)
- Против Очень плохой перевод. И стилистически, и семантически. Преследуя свой интерес в разработке новых шифров, или срочно советовал, или Рузвельт, недолго думая, одобрил план и быстро согласился. Наиболее же показательный случай: фраза High security system переведена как «Высокая надёжность системы». Плюс раздел «Вклад» без источников, раздел «Ссылки» не оформлен, в разделе «Публикации» нет поясняющей информации относительно того, насколько полный список приведён. --Bff (обс.) 21:40, 4 октября 2018 (UTC)
- Bff. Так в чём проблема? Исправлю, найду источники. Я только оформил и исправил видимые ошибки текста, который был до этого. Oleg3280 (обс.) 14:48, 5 октября 2018 (UTC)
- Комментарий: Стиль очень плох. Ну вот, например: "План совета национальной научно-исследовательской обороны, направленный к предстоящим военным действиям, достиг стола президента Рузвельта в июне 1940 года" — Николай Эйхвальд (обс.) 05:37, 15 октября 2018 (UTC)
- Комментарий: Мне не принципиально, будет у этой статьи статус или нет. Я её постарался улучшить и дополнить. Спасибо участнику за помощь. Oleg3280 (обс.) 14:45, 22 октября 2018 (UTC)
- Комментарий: Не все абзацы закрыты сносками — Пппзз (обс.) 08:44, 2 ноября 2018 (UTC)
- @Oleg3280:--Пппзз (обс.) 17:03, 3 ноября 2018 (UTC)
- Пппзз. Спасибо. Я видел предыдущий комментарий. Думаю. Oleg3280 (обс.) 21:08, 3 ноября 2018 (UTC)
- Коллега Oleg3280, так что насчёт сносок? --Пппзз (обс.) 20:22, 11 ноября 2018 (UTC)
- Пппзз. Так я вроде добавил. Посмотрите в истории правок после 3 ноября. Oleg3280 (обс.) 20:39, 11 ноября 2018 (UTC)
- Oleg3280, не везде. Раздел «До прихода в IBM» — 1-й абзац не закрыт сноской (то есть сноска ест, но закрывает она пол-абзаца), 6-й и 7-й абзацы тоже самое. --Пппзз (обс.) 20:44, 11 ноября 2018 (UTC)
- Пппзз. Так я вроде добавил. Посмотрите в истории правок после 3 ноября. Oleg3280 (обс.) 20:39, 11 ноября 2018 (UTC)
- Коллега Oleg3280, так что насчёт сносок? --Пппзз (обс.) 20:22, 11 ноября 2018 (UTC)
- Пппзз. Спасибо. Я видел предыдущий комментарий. Думаю. Oleg3280 (обс.) 21:08, 3 ноября 2018 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Пппзз (обс.) 21:43, 11 ноября 2018 (UTC)