Википедия:Кандидаты в добротные статьи/3 октября 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
22 июня
23 июня
24 июня
25 июня
26 июня
27 июня
28 июня
29 июня
30 июня
1 июля
2 июля
3 июля
4 июля
5 июля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Швейцарская гончая

[править код]

Порода охотничьих собак. — Отползай! (обс) 15:08, 3 октября 2017 (UTC)

  • (!) Комментарий: Давайте по пунктам: В XV веке несколько собак (каких, и с какой стати) было вывезено в Италию... в связи с чем не обошлось без примеси кровей этих завезённых в страну собак с местными гончими (видимо связь с первым предложением). Но и французы дали высокую оценку рабочим качествам швейцарских гончих — свора из 60 собак пополнила дворцовую псарню Людовика XVI !!! как это соотносится с предыдущим повествованием? — Kosta1974 (обс.) 21:04, 12 октября 2017 (UTC)
В XV веке несколько собак (швейцарских гончих, разумеется) вывезли в Италию. В XVIII веке ценились французские гончие, с которыми вязали местных швейцарских гончих (обычная практика улучшения породы). А французам понравились швейцарские. Всё логично. Или я не понял Вашего вопроса. Отползай! (обс) 06:35, 13 октября 2017 (UTC)
  • Поясню. Преамбула - краткое изложение статьи. Ссылаться на неё в теле - не комильфо (это к комменту ниже). Далее по тексту. Я его вижу так: Порода имеет очень древнее происхождение... Существуют четыре разновидности... В XV веке несколько собак породы было вывезено в Италию... И т.д. В XVIII веке ценились французские гончие, с которыми вязали местных швейцарских гончих (обычная практика улучшения породы)... Ну так и напишите!!! В XVIII веке особо ценились французские гончие, в связи с чем не обошлось без примеси кровей... Вообще связи нет. Для существовавших пяти внутрипородных типов был установлен свой индивидуальный стандарт (где - в Швейцарии, Франции - о которой речь выше, международными собаководами?). В общем, идея понятна, но пока изложена не для собачника сикося-накося. --Kosta1974 (обс.) 16:06, 13 октября 2017 (UTC)
Если подскажете, где в приведённых источниках сказано кем и где был принят стандарт в 1882 году, с удовольствием напишу об этом. Текст немного изменил. Отползай! (обс) 08:15, 14 октября 2017 (UTC)
  • Не подскажу, ибо мне это не нужно. Я обратил внимание на очевидные стилистические ошибки, что с ними делать - искать дополнительные данные, переформулировать как-то, проигнорировать и пр. дело Ваше. С уважением, --Kosta1974 (обс.) 13:07, 14 октября 2017 (UTC)
Конечно проигнорировать, потому как этих данных просто нет. А кем и когда был принят стандарт — поверьте, не так принципиально, это ни на что не влияет. Что мог — переформулировал. Отползай! (обс) 17:12, 14 октября 2017 (UTC)
Вы имеете в виду шведскую? Отползай! (обс) 20:39, 14 октября 2017 (UTC)
Я заглядывал, и не только в шведскую. Со шведского я, признаться, некудышный переводчик. Онлайн-переводчики же не прибавили ясности по поводу стандарта 1882 года. Да и не суть. Отползай! (обс) 18:08, 15 октября 2017 (UTC)
  • (!) Комментарий: Для существовавших пяти внутрипородных типов (об этом до этого ни слова) в 1882 году был установлен свой индивидуальный стандарт (кем, как, чем?), однако в 1909 году эти стандарты были пересмотрены (кем, с какой стати, на основе чего), и признан факт полного исчезновения одной из разновидностей — турговианской гончей (кем, чем и иже с ними?). Также практически исчез старейший подтип юрской гончей — тип святого Губерта, отличающийся более массивным и тяжёлым телосложением, чья селекция велась с IX века (где об этом в предисловии?). — Kosta1974 (обс.) 21:10, 12 октября 2017 (UTC)
Как же ни слова-то? А бернская, швицкая, юрская и люцернская в преамбуле + исчезнувшая турговианская — это те самые пять типов. Кем, как, чем, зачем разработан стандарт — судить не берусь, написано по источникам, иначе будет моим домыслом. Отползай! (обс) 07:10, 13 октября 2017 (UTC)
  • (!) Комментарий: Проставил шаблон и выделил косяк. "с очень хорошим толчок задних конечностей" - посмотрите, перечитайте... — Kosta1974 (обс.) 19:42, 11 ноября 2017 (UTC)
Да, поправил, спасибо. Отползай! (обс) 20:10, 11 ноября 2017 (UTC)
  • «Свора гончих, изображённых на мозаике в Аванше времён Римской империи, имеет сходные черты с внешними данными современных швейцарских гончих.» По-моему, собака может иметь сходные черты с другой собакой, а не с её внешними данными.
  • «имеет сходные черты с внешними данными современных швейцарских гончих. Схожие изображения есть». Схожие…сходные — совсем не комильфо.
  • «факт полного исчезновения турговианской породы». Нет такой породы, есть турговианская гончая — тип швейцарской гончей, а вот швейцарская гончая — порода. Отползай! (обс) 20:56, 11 ноября 2017 (UTC)
Нет, ну, зачем откатывать? Мы же стремимся к чему-то такому, что максимально устроит всех. Будем править, пока не прорисуется общая линия. Отползай! (обс) 21:41, 11 ноября 2017 (UTC)
А чем, если не секрет, подкреплена уверенность? Отползай! (обс) 18:18, 12 ноября 2017 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо! — Kosta1974 (обс.) 18:26, 12 ноября 2017 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/3_октября_2017&oldid=88952517