Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2010-09-08

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Портал начал делать участник Ellinos, я его значительно дополнил и оформил. Sentinel R 14:14, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Поддерживаю[править код]

  1. Очень познавательно. Digr 19:39, 10 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  2. Нормально. Львова Анастасия 07:16, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  3. В хорошем состоянии. --А.С.Сидорченко 14:11, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  4. Выглядит неплохо, на мой взгляд. Два замечания: (1) В самом верху четыре фото, так вот четвертое фото опущено на следующий ряд, что занимает много места и плохо смотрится, или это только у меня на мониторе так? (2) В самом низу ссылка на Викитеку ведет на поиск "Эфиопия" по Викитеке, может, лучше дать ссылку на категорию "Эфиопия" в Викитеке, а отдельные статьи из энциклопедий об Эфиопии добавить в эту категорию вручную, если их там ещё нет? --Л.П. Джепко 12:53, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
    1) Наверное только у вас, у меня все четыре в один ряд. 2) Сделал категорию в Викитеке.--Сентинел 14:42, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  5. Портал в хорошем состоянии, оформление тоже хорошее. --VAP+VYK 06:09, 1 октября 2010 (UTC)[ответить]

Возражаю[править код]

Комментарии, предложения по доработке[править код]

Вы неправы. Избранное изображение я поменял буквально вчера — [1]. А насчет статьи то посмотрю в темах про Эфиопию, может найду подходящую замену. Sentinel R 03:28, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]
✔ Сделано. Создал архив, обновил статью. Sentinel R 03:53, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Избранная личность всё равно осталась та же самая, что и была при создании портала несколько месяцев назад (журнал). --EvaInCat 12:41, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]
✔ Сделано. Плюс, добавил новый раздел. --Сентинел 13:11, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  • Блоки с Избранной личностью, изображеним, кухней и евреями (этот блок мне вообще не совсем понятен) вы собираетесь обновлять вручную? Celest 09:21, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Избранную личность, изображение и кухню я обновил на днях. Их же не каждый день менять надо. Что касается евреев, то в Эфиопии живет очень много наций и спустя какое-то время колонку эфиопских евреев заменят оромо, сомалийцы или любой другой этнос проживающий в Эфиопии. --Сентинел 09:29, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  • Может всё-таки установите автоматическое обновление? Я сомневаюсь, что вы круглый год сможете следить за порталом и постояннно вручную обновлять его блоки. Celest 09:43, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
× Не сделано, сначала работало все, потом просто пустое изображение начало выдавать. Поменял вручную, буду думать как настроить автоматику. --Сентинел 11:31, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Я вам исправила обновление. Ваша конструкция не работала, потому что минут 60, а у вас меньше вариантов было.--Loyna 20:31, 13 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо, Loyna. Сейчас еще фото добавлю.--Сентинел 03:52, 14 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Номинирую данный список, созданный мной под впечатлением от работы участника Letzte*Spieler, написавшего и оформившего аналогичный список по Мурманской области. Концепция и дизайн списка остаются за участником Letzte*Spieler и некоторыми другими участниками, помогавшими ему в работе над вышеупомянутым списком. JukoFF 14:28, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Поддерживаю[править код]

  1. (+) За, люблю такие списки. Zanka 19:37, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  2. (+) За, довольно полный и интересный список. --Уральский Кот 07:19, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  3. (+) За, Хороший список. Дизайн так вообще гениальный;) --Letzte*Spieler 20:34, 23 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  4. (+) За. Прекрасный полный список, только опечатки обязательно нужно поправить. Кроме дизайна радует преамбула ;) -- Felitsata 20:41, 23 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  5. (+) За. Довольно интересный и хорошо оформленный список. --А.С.Сидорченко 14:43, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]
  6. (+) За. Опечатки, вроде, все исправил. Можно ещё немного доработать стиль, но в целом уже вполне хорошо. --Bff 12:23, 7 октября 2010 (UTC)[ответить]
  7. (+) За. Интересно было ознакомиться. И оформление порадовало. --Toothless 16:09, 8 октября 2010 (UTC)[ответить]

Возражаю[править код]

Комментарии, предложения по доработке[править код]

  • У меня тут мысль возникла: а не проще ссылку на красный список МСОП давать прямо в таблице, как это делается в списках по Всемирному наследию. Zanka 14:50, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
    Даже не знаю, с одной стороны логично, с другой же на сайте МСОП имеется довольно развернутое описание вида, и главное степени угрозы надвисшей над видом в мировом масштабе. JukoFF 15:17, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
    Так ссылки же останутся, просто они будут не внизу отдельным списком, а каждая напротив своего объекта. Или я чего-то не поняла? Zanka 15:22, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
    Извиняюсь, я не так Вас понял. Почему-то подумал, что вы предлагаете заменить все ссылки на единый линк на сайт. :) Если отталкиваться от Вашего предложения, возникает вопрос как это оформить, ведь в наследии ЮНЕСКО каждый объект имеет свой номер, в данном же списке в графе указана степень угрозы и у некоторых видов она одинаковая. JukoFF 15:31, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
    Ну, теоретически, какая разница, что одиннаковая степень угрозы, ссылки то будут в разные места. С другой стороны, возможно будет казаться, что это ссылка на объяснение термина, а не на страницу с видом. В качестве решения можно упомянуть об этом во введении. Вроде того, что Ссылки в последнем столбце ведут на описание вида на сайте таком-то. Хотя это на ваше усмотрение. Так как вы моя идею поняли, то можно голосовать :). Zanka 19:36, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  • Ареал — это область обитания, распространения, поэтому выражение «Ареал обитания» лучше не использовать. --Bff 15:07, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
    Чем предложите заменить, или же в соответствии с нормами языка можно оставить «ареал» а уточнение «обитания» вырезать? Вроде как «ареал» без «обитания» слух режет.JukoFF 15:17, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Мне лично режет слух «ареал обитания». Неоднократно встречал соображения о неправильности использования этого сочетания и в учебниках, и здесь, в википедии. Да, согласен, в предложениях типа «Ареал: степи, полупустыни…» термин смотрится не очень. Возможные варианты: «Ареал вида: степи, полупустыни…»; «Обитает в степях, полупустынях…» Вот, кстати, нашёл справку из Грамота.ру: Вопрос № 199920. --Bff 15:50, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
✔ Сделано JukoFF 16:06, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

  • В таблице имеется несоответствие по тем пунктам, которые относятся к подвидам: в Красную книгу занесены именно подвиды, а описание дано для видов. Например, для Mustela lutreola turovi описание должно начинаться с
Кавказская европейская норка — подвид европейской норки (Mustela lutreola)…,

при этом, если есть такая информация, неплохо было бы вкратце упомянуть, чем этот подвид отличается от других. --Bff 15:00, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Сейчас займусь этим вопросом. JukoFF 15:17, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
По Кавказской европейской норке и Черноморской морской свинье ✔ Сделано, относительно карсака, подвида Vulpes corsac kalmykorum, возникла проблема - нет информации по русскому именованию данного таксона. Помогите советом, как разрешить проблему. JukoFF 16:56, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Вообще-то это, очевидно, калмыцкий корсак, но АИ нет. Но можно начать описание подвида и без русского названия:
Данный подвид относится к виду корсак (Vulpes corsac)… --Bff 20:41, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
✔ Сделано JukoFF 15:30, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Проблемы по-прежнему остаются:
Lutra lutra lutra — подвид вида, имеющего название Речная выдра, или просто Выдра (Lutra lutra). Русское название этого подвида мне неизвестно, в статье Выдра информации нет; возможно, в литературе используется только описательное наименование этого таксона («номинативный подвид речной выдры»);
Vormela peregusna peregusna — подвид вида Перевязка (Vormela peregusna), а не сам вид Vormela peregusna. С русским название подвида ситуация аналогичная;
Mustela eversmanni eversmanni — подвид вида Степной хорь (Mustela eversmanni), а не сам вид Mustela eversmanni; аналогично;
Bison bonasus bonasus — подвид вида Зубр (Bison bonasus), а не сам вид Bison bonasus; аналогично. --Bff 13:47, 27 сентября 2010 (UTC)[ответить]
  • Общался давеча с несколькими биологами по данному вопросу, и они меня заверили, что номинативный подвид вида и сам вид это по сути одно и то же, номинативность подвида (или добавление в латинском именование топонима третьего обозначения дублирующего второе) введено исключительно для упорядочения систематики, с целью однообразия именований подвидов в рамках вида. К сожалению, в сети АИ данных подход описывающих я не нашел, но оснований не доверять словам, разбирающихся в вопросе, людей у меня нет. JukoFF 09:06, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Если не вдаваться в подробности, то они в значительной степени правы (но это только если не вдаваться; сами понимаете, что подмножество не всегда тождественно множеству, в которое оно входит). Но дело даже не в этом, в том, что в тексте, который есть сейчас, имеются смысловые проблемы. Зубр — номинативный подвид зубра — вид семейства полорогих, отряда парнокопытных. Подлежащее здесь «зубр», сказуемое (подразумеваемое) — «есть», то есть «зубр — это вид такого-то семейства». Фраза же «номинативный подвид зубра» в данном предложении совершенно ни с чем не согласуется. Иногда у номинативных подвидов имеются собственные русские устояшиеся названия, отличные от названий видов, в таком случае можно было бы начать фразу по аналогии с калмыцким корсаком; в указанных выше случаях, наверно, таких названий нет, поэтому предлагаю начинать фразу так: Зубр — вид семейства полорогих, отряда парнокопытных. В Красную книгу Ростовской области занесён номинативный подвид этого вида… --Bff 09:37, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]
✔ Сделано. JukoFF 15:31, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Вычитал оставшиеся пункты, теперь, вроде, более-менее всё. --Bff 12:25, 7 октября 2010 (UTC)[ответить]
Благодарю. JukoFF 12:04, 8 октября 2010 (UTC)[ответить]

Итог[править код]