Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2014-09-07

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Небольшая библиография русской писательницы. Вся информация подтверждена.--Лишь человек (обс) 12:32, 7 сентября 2014 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

(−) Против

  1. Не вижу смысла выделять библиографию в отдельный список. В статье о Старобинец места более чем достаточно.
  2. В списке практически нет никакой информации, он балансирует на грани координационного списка, а не списка-статьи. Ср. избранный список Библиография Александра Бушкова.
  3. Список нарушает правила ВП:НЕГУЩА ("Зверский детектив"), ВП:ВЕС (сборники рассказов зачем-то раздроблены на отдельные рассказы), ВП:АИ (в источнике о сценарии к "Толстым" прямо указано, какой единственный эпизод написала Старобинец). Ср. ибранные списки Библиография Роберта Хайнлайна, Библиография Чарльза Буковски.
  4. Преамбула не соответствует требованиям к избранным спискам: нет критерии включения элементов, способа группировки, порядка следования элементов и характера представленной информации. Даже тематика списка подразумевается из заголовка, но не указана в преамбуле.
  5. В списке имеется единственная ссылка на статью об элементе списка, причем ведёт она на фильм (где Старобинец - отнюдь не автор, а соавтор сценария). Возникает вопрос как о совокупной значимости, так и о значимости отдельных элементов списка.
  6. Как следует из [1], список ещё и неполный, нет множества сценариев.

--Igel B TyMaHe (обс) 08:25, 9 сентября 2014 (UTC)[ответить]

    • 1-е. Сборники разбиты на рассказы, чтобы дать более подробную информацию, и не все рассказы указаны из сборников. 2-е. В статье списку не место т. к. он будет постепенно расширятся. Сценарии лишь те, что были реализованы, о других конкретной информации нет. 3-е. Библиография Бушкова оформлена безобразно. Ни у Хайнлайна, ни у Буковски аннотаций к произведениям нет. 4-е. Преамбула не соответствует требованиям к избранным спискам: нет критерии включения элементов, способа группировки и т.д. -- подобного в Библиография Александра Бушкова и Библиография Станислава Лема тоже нет, и всё же они избраны. 5-е. Значимость творчества автора указана в преамбуле. 6-е. Про "Толстых" укажу. И немного допишу преамбулуЛишь человек (обс) 09:18, 9 сентября 2014 (UTC)[ответить]
      1. И какая же подробная информация дана по рассказам? То, что они входят в сборник, упомянутый выше? Почему другие не указаны?
    • Что? Другие рассказы входят в межавторские сборники. Пояснение я дам в преамбуле позже. Лишь человек (обс) 13:01, 9 сентября 2014 (UTC)[ответить]
      1. Списку, который "будет расширяться" - не место на ВП:ИСП. Убрав дублирование (рассказы и повести, не опубликованные самостоятельно), получаем список примерно из полутора десятков пунктов - маловато! Снести всё в статью.
      2. Тем не менее, это избранный список. И, сравнивая, я вижу очевидные отличия сильно не в пользу кандидата.
      3. У Лема и Бушкова каждый раздел сопровождается собственным введением, уточняющим группировку. У Бушкова при скупых пояснениях — фактически два списка в одном: тематический и хронологический. В обоих случаях это большее, чем простое перечисление произвольного числа произведений автора, как у номинанта.
      4. А по-моему ничего там не указано. Пара премий недоказанной значимости и новостной интерес журналов. --Igel B TyMaHe (обс) 11:49, 9 сентября 2014 (UTC)[ответить]
    • Премии и интерес журналов это не значимость. Логично. И главное: оформление у рекомендуемых вами списков различно т. к. нет определённого шаблона для их написания. То что этот список на них не похож не делает его плохим. Лишь человек (обс) 13:01, 9 сентября 2014 (UTC)[ответить]
      Конечно не делает. Он плох, потому что не показана значимость, нет полноты и нет соответствия формальным требованиям к избранным спискам. Возьмём "Мир фантастики" - профильное фантастическое издание, авторитетный источник. Знаете что там написано про Старобинец? Цитирую: "когда Анну Старобинец называют «королевой хоррора», это — чистый маркетинг". --Igel B TyMaHe (обс) 13:29, 9 сентября 2014 (UTC)[ответить]
    • Это мнение одного журналиста и оно доказывает, что у Старобинец есть это прозвище. С каких пор награды и признание критиков не значимость? Мне просто интересно.

Комментарии[править код]

Итог[править код]

Если Википедии нужно меньше хороших списков, то снимайте этот с номинации. Даю своё разрешение. Лишь человек (обс) 07:54, 10 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Первая статья, написанная с привлечением приобретённой мной в этом году в Уругвае литературы.--Soul Train 14:59, 7 сентября 2014 (UTC)[ответить]

За[править код]

  1. Да. Парочку бы АИ в вводную часть. JukoFF (обс) 18:36, 7 сентября 2014 (UTC)[ответить]
    Хм, вот я только что обнаружил такую ссылку. Там, например, нет хет-трика Петроне, я стал проверять — на rsssf.com действительно на него записали дубль, а на офисайте ФИФА — хет-трик. Ещё там забавно присутствует Абреу. Вот из-за такого технического сбоя (см. счёт — 0:2, а голы в отчёте продублировались). В общем-то это можно кинуть в качестве обобщающего АИ, но в любом случае я список составлял, перелопатив все матчи сборной, в которых забивала одна из сторон хотя бы по 3 гола. Список матчей сверял с книжкой.--Soul Train 21:12, 7 сентября 2014 (UTC)[ответить]
    Ну что бы исключить любую вероятность ошибки, наверное их нужно все просмотреть:)))) JukoFF (обс) 14:10, 8 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  2. (+) За. Саша 333 (обс) 13:52, 8 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  3. (+) За. -- Иван Богданов (обс) 19:14, 10 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  4. (+) За. С уважением, Кубаноид (обс) 16:18, 19 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  5. (+) За. Достойный список.--Stefan09 (обс) 16:00, 24 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  6. (+) За. — Absent69 09:56, 11 октября 2014 (UTC)[ответить]
  7. (+) За. Nоvа 17:42, 18 октября 2014 (UTC)[ответить]
  8. (+) За. --AleUst 13:39, 24 октября 2014 (UTC)[ответить]
  9. (+) За. -- Сергей Сазанков 10:48, 1 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Против[править код]

  • (−) Против Редко я голосую.. Нет источников за период, не учтенный в книге (конец 2013 - весь 2014), хотя указано, что данные актуальны. Так и не дождался пары слов пояснения про хет-трик. Ввиду хамства участника, оставляю эту номинацию другим подводящим итоги. - DZ - 17:48, 24 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Комментарии[править код]

  • Что у вас с викификацией городов стадионов? То викифицируете, то нет, то снова начинаете. Например, Сантьяго.--Stefan09 (обс) 16:36, 11 сентября 2014 (UTC)[ответить]
  • Поясните почему название списка не соответствует содержанию. "Список хет-триков.." vs. "забили три или более голов..". - DZ - 19:32, 6 октября 2014 (UTC)[ответить]
  • Данные приведены на 6 октября, хотя книжка старше. Нужен источник на неучтенный в книжке период. - DZ - 19:40, 6 октября 2014 (UTC)[ответить]
  • Кстати, «Список хет-триков», а у некоторых 4 гола…--Valdis72 (обс) 12:51, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
  • Какое же тут несоответствие? Чтобы забить четыре мяча, игрок сначала должен забить три, то есть в любом случае в матче игроком изначально оформляется хет-трик. А затем дополнительно забивается ещё один или несколько мячей. В таком ракурсе «покер», «пента-трик», «гекса-трик», «гепта-трик», «окта-трик», «нона-трик» и т.д. могут рассматриваться как частные/расширенные случаи «хет-трика».

Существует, впрочем, термин «мега-трик», который используется крайне ограниченно. Например, ссылка на сайт самарских «Крыльев Советов», Статья на сайте «Советского спорта»: «вместо слова „хет-трик“ здесь употреблено более верное понятие „мега-трик“, объединяющее „трюки“ разной величины». Однако ни в Английской Википедии, ни в РВП, включая избранные списки, этот термин не употребляется, используется лишь «хет-трик». Данный список нарочито составлен в том же стиле и оформлении, каковые есть в «английских» списках, например, в списке хет-триков сборной Англии, который был избран участником Valdis72 3 августа 2014 года. Я готов изменить название уругвайского списка исключительно после того, как названия будут изменены во всех списках из этой категории, включая Избранные списки.

Книга вышла уже в 2014 году, смею заверить, что я смотрю все матчи сборной Уругвая с 2008 года и в 2014 году пока что новых «мега-триков» не было. А как вы предлагаете это указывать? Вносить в статью сноски-отчёты о каждом матче, сыгранном после выхода книги, свидетельствующие о том, что в этом конкретном матче не было хет-триков, я не буду.--Soul Train 16:16, 9 октября 2014 (UTC)[ответить]

  • Для слепого участника DZ: комментарии по хет-трику — выше, первые два абзаца, начиная с шестой звёздочки. Ссылка на результаты всех матчей сборной Уругвая с 2010 года по настоящее время на сайте RSSSF также размещена в списке. Комментарий предназначен не столько участнику DZ, сколько подводящему итоги участнику, который может прочитать неадекватные комментарии сего товарища.--Soul Train 21:13, 28 ноября 2014 (UTC)[ответить]
    • когда-то я слышал о вас хорошие отзывы. жаль. в следующих ваших номинациях я принимать участия не буду. чтобы всем было спокойней. - DZ - 23:09, 28 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Замечания исправлены, статус присвоен.--Nоvа 13:12, 3 декабря 2014 (UTC)[ответить]