На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
→
1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
«Представлено даже совпадение деталей, например, мёртвых мух на гвоздике, на котором висит портреты даты в кабинете и три мухи на изображении Прасковьи Тулуповой». «мёртвые мухи на гвоздике»? «висит портрет дамы»? «висят портреты дам»? Что имеется в виду? Asylum ignorantiae (обс.) 21:20, 11 марта 2021 (UTC)[ответить]
В преамбуле: «Произведение часто издавалось в советской и постсоветской России с иллюстрациями ведущих детских художников». И далее в тексте это никак не расшифровано. Либо убрать из преамбулы, либо поискать какую-то инфу об иллюстрировании. Об истории книгоиздания сабжа есть что-нибудь? Я смотрю, за сто лет, не одна сотня изданий. Наверняка, есть какие-нибудь примечательные? В 1929 году Госиздат выпустил издание с иллюстрациями П. А. Шиллинговского. В том же 1929 году издательство «Недра» выпустило своё издание со вступительным очерком П. Н. Медведева, правда, очерк был написан не к сабжу, а ко всему Собр. соч. В посмертном издании 1945 года фото автора со своей мамой. Интересно это? В 1934 году Academia выпустила издание с эстампами А. А. Суворова. В 1966 году в «Худож лит.» вышло издание с предисловием М. П. Громова — крупный литературовед, но ссылка красная. В 1936 году ленинградский Детиздат выпустил издание с иллюстрациями К. И. Рудакова. Смотрите, есть даже экземпляр с экслибрисом самого Н. А. Рубакина. Интересно? В 1950—1980 гг. в «Школьной библиотеке» выходили стереотипные издания со вступительной статьёй Ираклия Андроникова. Интересно? Наверняка. Там же можно найти инфу о переводах на вьетнамский, японский, немецкий, английский и арабский (издательство «Радуга» промышляло). «Желтухин», кстати, издавался и без «Детства Никиты». Я насчитал два десятка художников-иллюстраторов. Фиг знает, какая у них значимость, ясно, что не у всех. Asylum ignorantiae (обс.) 07:39, 12 марта 2021 (UTC)[ответить]
За привлечённые материалы спасибо, а фраза об иллюстрировании осталась от первоначального варианта. Помаракуем. Проблема в отсутствии обобщающего АИ, разве что поставить ссылку на результаты поиска в каталоге РГБ.— Dmartyn80 (обс.) 07:45, 12 марта 2021 (UTC)[ответить]
Я всё-таки заменил поисковую выборку полноценным библиографическим описанием. Полагаться на поиск — плохая идея. Сегодня в поиске книг столько, а завтра — вон сколько. И ссылка быстро собьётся. Кстати, в поиске Яндекса изданий «Желтухина» больше десятка. Asylum ignorantiae (обс.) 13:06, 12 марта 2021 (UTC)[ответить]
Я бы взял на себя смелость и отметил наиболее важные вехи книгоиздания «Детства Никиты» по этому же принципу. Т. е., опирался бы на библиографию и крупные имена в ней. А проходные издания оставил бы в стороне. Переводы — бог с ним, а библиографии коснулся бы, потому что это часть истории книги. Но статья Ваша, поэтому не лезу. Asylum ignorantiae (обс.) 13:41, 12 марта 2021 (UTC)[ответить]
А как определить «важные», или нет? По вторичным АИ разобрано становление окончательного текста. А чтобы дальше — нужны новые АИ. Которых у меня нет.— Dmartyn80 (обс.) 13:43, 12 марта 2021 (UTC)[ответить]
Да хотя бы по нашим местечковым меркам. М. П. Громов — красный, значит, пропускаем, но издательство Academia, по умолчанию даёт значимость изданию. Издания, над которыми трудились крупные учёные, иллюстрировали выдающиеся художники: П. Н. Медведев, И. Л. Андроников, П. А. Шиллинговский, А. А. Суворов, К. И. Рудаков. Взять хотя бы довоенных авторов, которых Толстой мог знать лично ― уже большой задел для библиографа. Asylum ignorantiae (обс.) 13:53, 12 марта 2021 (UTC)[ответить]
Всё хорошо, но может что-то найдётся в критике и насчёт сентиментально-паточной стороны повести: все эти совершенно невероятные поцелуи и любови в 9 лет, каких никогда в жизни не бывает. Или же все исключительно в восторге и нет ни одного негативного отзыва? — Ghirla-трёп-21:30, 14 марта 2021 (UTC)[ответить]
Так ведь Чуковский отдохнул на этой повести, написав про «телячий, жеребячий восторг бытия». Кстати, отрицательный отзыв в газете «Руль» в 1922 году с большой долей вероятности мог принадлежать юному Владимиру Набокову. Брайан Бойд пишет, что с 1920 г. в «Руле» Набоков напечатал «почти все его ранние стихотворения, пьесы, рассказы, рецензии, переводы и даже крестословицы». Более литературных авторов, чем Набоков-Сирин, в этой газете не было. Орисс, конечно. Жаль, нет академически-полного издания сочинений Набокова с публикацией всех анонимных газетных текстов. Asylum ignorantiae (обс.) 03:48, 15 марта 2021 (UTC)[ответить]
Извиняюсь за слишком поздний комментарий. Месяц спустя глянул на поисковую выборку РГБ, и она, как и следовало ожидать, выдаёт другие издания. Конечно, за ней никогда не угнаться, и всё же пара моментов обратила на меня своё внимание. «Повесть о многих превосходных вещах. (Детство Никиты) : [Повесть] / Алексей Толстой. - Москва ; Петроград : Гос. изд-во, 1923. - 163 с.». Возможно, это московское издание 1923 года было первым советским изданием. Я бы предложил его упомянуть в библиографии. Издание, вышедшее в Ленинграде в 1933 году было уже пятым по счёту. Значит, издание 1923 г. второе. Издание Госиздата 1929 года третье. Пятый том издательства «Недра», о котором я писал выше, там указан вышедшим в 1931 году, а в другом месте — в 1929 году. Возможно, что издание начало выходить в 1929, а пятый том появился лишь в 1931, но раз оно у Вас не упоминается, то и Бог с ним, меньше путаницы. Оно было четвёртым, а ленинградское издание 1933 г. пятое — всё сходится. Поскольку издание Госиздата 1929 года у Вас упоминается, я бы всё же предложил упомянуть художника этого изданияП. А. Шиллинговского.
Забавные наблюдения над типологией произведения. У Вас указываются автобиографические произведения Л. Толстого, С. Аксакова, Н. Гарина. Потом мы дополнили их произведениями советской литературы: А. П. Довженко и Ф. В. Гладкова. А в этой выборке первую строчку занимает сборник издательства «Эксмо» с мемуарами шестидесятницы Елизаветы Водовозовой «История одного детства» и «Детства Никиты» — это куда ни шло, и сборник издательства «Олма-Пресс» с Гариным, Толстым и Лидией Чарской с легендарной «Княжной Джавахой»! Asylum ignorantiae (обс.) 05:37, 18 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Да уж, наблюдения смачные. Но критики в те времена, да и сейчас, Чарскую читают жадно, но втихаря, а потом молчат или высокомерно изрекают нечто.— Dmartyn80 (обс.) 08:42, 18 апреля 2021 (UTC)[ответить]
За. Ёмкая статья, но требованиям вполне соответствует. — Penumbradisp. 16:16, 11 марта 2021 (UTC)