Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Ремонтные работы на железной дороге

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Кандидат в избранные статьи Ремонтные работы на железной дороге

Номинатор: Adavyd

Тематический проект: Искусство

авторы · неоднозначности · внешние ссылки

Ремонтные работы на железной дороге

Номинирую в избранные статью об известной картине Константина Савицкого из Третьяковской галереи, которую часто сравнивали с «Бурлаками» Репина. Статья была создана мной в сентябре 2013 года. Её доработку я начал в декабре прошлого года, работа (по разным причинам) шла медленно и заняла около полугода. Большая благодарность участнице Юлия 70, которая прислала мне переснятые страницы из нескольких книг и статей. — Adavyd (обс.) 23:42, 25 мая 2019 (UTC)

Поддерживаю

• За. Требованиям соответствует. -- La loi et la justice (обс.) 14:20, 27 мая 2019 (UTC)
• За. Компактно и красиво. А написать интересно о картине на столь специфическую тему — это уж личный дар нашего коллеги.--Dmartyn80 (обс.) 06:24, 28 мая 2019 (UTC)
• За. Хорошая статья. Erohov (обс.) 00:46, 1 июня 2019 (UTC)

Комментарии

• Немного о технологии транспортировки грунта. Тачку возят только по доске (или по специальному желобу из трех досок), нагруженная тачка завязнет в любом грунте, у нее специально узкое колесо, чтобы было меньше трение. Тачку нагружают так сильно, что основной рабочий - тачечник - уже не может тащить ее на подъем, в помощь тачечникам на подъемах работают крючники, которые цепляют тачку спереди особым крюком на ремне, крючники обычно подростки. Те немногие тачечники, которые на картине работают без крючника - это силачи. Ручки используются только для толкания и поворотов тачки, а ее вес (если она не вполне уравновешена на колесе), передается на плечи ремнем.Земляные работы ведутся только в теплое время года, поэтому все тачечники и землекопы это временные сезонные рабочие. Erohov (обс.) 00:54, 1 июня 2019 (UTC)
  • Спасибо за комментарий и за поддержку. Всё это вполне разумно и, по всей видимости, верно. По поводу того, что рабочие сезонные, в статье уже написано ("По-видимому, большинство из них — сезонные работники, набранные из крестьян"). Про деревянные мостки тоже написано. По поводу крючников — да, по-видимому, стоящий перед тачкой подросток из левой группы и есть такой крючник. Но написать об этом не могу без наличия авторитетного источника… При описании картины искусствоведы такое слово не употребляют, а при поиске термина «Крючник» вылавливается одноимённая картина Савицкого, где изображён не подросток, а здоровый мужик… — Adavyd (обс.) 21:53, 1 июня 2019 (UTC)
    • Поскольку я знаю старинные строительные технологии твердо, я уже сам не помню, откуда именно я всё это узнал. Но, конечно, источники имеются в изобилии, только они неискусствоведческие, ясное дело. Erohov (обс.) 00:16, 7 июня 2019 (UTC)
      • Спасибо. Здесь ещё дело осложняется тем, что, по-видимому, слово «крючник» многозначное и, например, у нас в Википедии описан совсем не тот крючник. В литературе, описывающей железнодорожное строительство XIX века, я тоже покопался. Там тоже используется слово «крючник», но, судя по всему, имеются в виду здоровые мужики, которые помогали затаскивать тачки на подъёме. Здесь же подросток… Хотя да, я согласен, что он исполняет обязанности крючника. — Adavyd (обс.) 04:02, 8 июня 2019 (UTC)
        • Есть такая книга: С. А. Уродков Петербурго-московская железная дорога: история строительства: (1842-1851 гг.) -- судя по выдаче гугл букс, там и картина Савицкого, и крючники упоминаются. Я могу посмотреть её. --Юлия 70 (обс.) 04:34, 8 июня 2019 (UTC)
          • Да, спасибо, я видел эту книгу на Google Books. У меня сложилось впечатление, что картина Савицкого используется там просто в качестве иллюстрации, а описание идёт независимо от неё. Там написано: «Землекопы по роду своих занятий делились на два разряда: на пайщиков, т. е. тех, которые обязывались вырабатывать вышеуказанные нормы, и на равняльщиков и крючников, работающих поденно». — Adavyd (обс.) 04:40, 8 июня 2019 (UTC)
            • Можно просто пробежаться по тексту всей книги, чтобы уж наверняка. --Юлия 70 (обс.) 05:06, 8 июня 2019 (UTC)
            • ... нет, там нет описания самой картины, она действительно просто служит иллюстрацией.--Юлия 70 (обс.) 13:48, 8 июня 2019 (UTC)
              • Большое спасибо за оперативность! В самом деле, книга про 1842—1851 годы, а картина — про 1873-й. — Adavyd (обс.) 15:47, 8 июня 2019 (UTC)
• [1]→[2]. Я понимаю смысл объяснения, но формулировка «В то время Козлова Засека была станцией Московско-Курской железной дороги, построенной в 1864—1868 годах» подразумевает, что сейчас это станция, построенная в каких-то других годах. Могу предложить переставить части фразы, например: «В то время Козлова Засека (ныне — станция Ясная Поляна), построенная в 1864—1868 годах на средства государственной казны, была станцией Московско-Курской железной дороги». Или разбить фразу на две — в одной даты строительства, в другой принадлежность к конкретной ветке. --Deinocheirus (обс.) 15:28, 27 июня 2019 (UTC)
  • Спасибо, но "построенной в 1864—1868 годах" относится к "Московско-Курской железной дороге", а не к "станции", так что предлагаемый вариант не подходит. Заменил "была станцией" на "входила в состав" — так понятнее? — Adavyd (обс.) 16:10, 27 июня 2019 (UTC)
    • А-а-а, дошло. --Deinocheirus (обс.) 16:13, 27 июня 2019 (UTC)

Итог

Вопрос точного описания технологий второй половины XIX века сам по себе интересен, но к статье о картине имеет довольно опосредованное отношение и избранию не препятствует. Других серьёзных замечаний не поступало, требования к ИС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 11:39, 29 июня 2019 (UTC)