Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Norman Fucking Rockwell!
Перейти к навигации
Перейти к поиску
![]() |
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья об альбоме Ланы Дель Рей. Этот шедевр уже признали одной из лучших работ прошлого десятилетия, и когда-нибудь Norman получит такую же славу и признание, как Blue Джони Митчелл. Reylanno / @ 11:34, 30 августа 2021 (UTC)
Поддерживаю
[править код]- Учитывая, что сам предлагал участнику выдвинуть статью сюда, не могу не поддержать. — Good Will Hunting (обс.) 12:46, 30 августа 2021 (UTC)
- Поддержу статью. С уважением, Baccy (обс.) 21:26, 8 октября 2021 (UTC)
Комментарии
[править код]- Хм, интересно, стоит ли поставить отметку о нецензурной лексике в статье? С одной стороны, она тут в явном виде; с другой — вроде бы только на английском, учитывая, что перевод названия дан весьма мягкий… — Werter1995 (обс.) 14:21, 31 августа 2021 (UTC)
- Дословный перевод будет всё же «Норман, чёртов, Роквелл!» — стандартная форма, при разбитии имени ругательством такого типа. Baccy (обс.) 21:30, 8 октября 2021 (UTC)
Исправлено. Reylanno / @ 22:40, 8 октября 2021 (UTC)
- «услышать от Антоноффа биты» — не подберёте ли, случаем, викификацию? Baccy (обс.) 21:30, 8 октября 2021 (UTC)
Сделано. Reylanno / @ 22:46, 8 октября 2021 (UTC)
- «предлагает погрязнуть в нём истинный некролог для Америки» — всё ли верно с переводом? Просто весьма странная фраза. Baccy (обс.) 21:30, 8 октября 2021 (UTC)
- Поправил. Reylanno / @ 22:36, 8 октября 2021 (UTC)
- Возможно стоит по поводу Дейли Риан из NME использовать слово «обозревательница», а не «обозреватель». Вроде в статьях принято разделать женский и мужской пол рецензентов. Она точно дама. — 212.188.17.6 10:47, 11 октября 2021 (UTC)
- Не знал, что она дама. Спасибо, исправлю. Reylanno / @ 10:56, 11 октября 2021 (UTC)
- Возможно применять к альбомам слово «изданный» и правильно (хотя я чёт сомневаюсь), но очень сильно режет глаза и уши. Во всех ИС и ХС муз статьях обычно применяется слово «выпущенный». — Werter1995 (обс.) 12:34, 11 октября 2021 (UTC)
- Масса примеров с «был издан» или «изданный». Взять хотя бы работы Jazzfan777: Zooropa, One Hot Minute, Doolittle, Amnesiac, недавно избранная ХС So (альбом). Лейблы издают альбомы, поэтому, не знаю, что здесь может резать глаза и уши. Reylanno / @ 13:22, 11 октября 2021 (UTC)
- Ну ладно, извиняюсь, я просто обычно видел работы с «выпущен» и давно считаю его если не за единственно верный вариант, то за основой уж точно. — Werter1995 (обс.) 13:43, 11 октября 2021 (UTC)
- Потому что released с гугля только так и переводится) - Jazzfan777 (обс.) 13:52, 11 октября 2021 (UTC)
- Ну ладно, извиняюсь, я просто обычно видел работы с «выпущен» и давно считаю его если не за единственно верный вариант, то за основой уж точно. — Werter1995 (обс.) 13:43, 11 октября 2021 (UTC)
- Масса примеров с «был издан» или «изданный». Взять хотя бы работы Jazzfan777: Zooropa, One Hot Minute, Doolittle, Amnesiac, недавно избранная ХС So (альбом). Лейблы издают альбомы, поэтому, не знаю, что здесь может резать глаза и уши. Reylanno / @ 13:22, 11 октября 2021 (UTC)
- "хотя я чёт сомневаюсь)" :)))))))))))))))))) -Jazzfan777 (обс.) 13:23, 11 октября 2021 (UTC)
- «Перебравшись из Нью-Йорка в Лос-Анджелес, певица мечтала найти сообщество инди-музыкантов» — я не вижу этого по сноске. Всё, что мне удаётся найти — это «Mais ce que j’adore par-dessus tout à Los Angeles, c’est qu’il y ait autant de musiciens», то есть ей нравится, что в Лос-Анджелесе много музыкантов. Ни про мечты, ни про инди не упоминается. — Deinocheirus (обс.) 17:32, 22 октября 2021 (UTC)
- Перефразировал и добавил источник с цитатой "I would have loved to be part of the indie community. But I wasn't. I was looking for a community. I don't even know any people who are musicians. I never met that indie popular indie, whoever the fuck that is." Reylanno / @ 18:31, 22 октября 2021 (UTC)
- «Это сподвигло её писать больше песен… К концу года у неё имелась лишь „Bartender“» — по-моему, это взаимоисключающие тезисы: она писала больше песен, но к концу года подошла только с одной? — Deinocheirus (обс.) 17:32, 22 октября 2021 (UTC)
- Хм, не знаю как исправить. Не подскажите? Оба факта важны. Reylanno / @ 18:34, 22 октября 2021 (UTC)
- Для этого мне надо понять, где именно в ролике на YouTube говорится про «больше песен». Вам знакома опция «start=» в шаблоне {{YouTube}}? Очень полезно как раз для таких случаев, как и указание страниц для больших печатных текстов. — Deinocheirus (обс.) 19:51, 22 октября 2021 (UTC)
- начиная с 9:52. Reylanno / @ 08:10, 23 октября 2021 (UTC)
- Я послушал этот кусок, она подробно рассказывает об эпизоде лётной практики и упоминает, что после этого решила писать больше. ОК. Но вот с двумя сносками, подтверждающими «К концу года у неё имелась лишь „Bartender“», что-то непонятное. В первой Дель Рей говорит, что к началу записи у неё была полностью готова только одна песня, но не называет её напрямую, а во второй, наоборот, только о ней и говорится, и ни из чего не следует, что она была единственной написанной на тот момент. Как-то это отдаёт ориссом. — Deinocheirus (обс.) 18:31, 23 октября 2021 (UTC)
- Если только ненамеренным. Пока исправил на «у нее имелась пара песен включая bartender» со слов «I’ve got a couple of other tracks. I’ve got this weird track called ‘Bartender’ that doesn’t belong to a record yet». Или всё равно не очень? Reylanno / @ 19:24, 23 октября 2021 (UTC)
- Я послушал этот кусок, она подробно рассказывает об эпизоде лётной практики и упоминает, что после этого решила писать больше. ОК. Но вот с двумя сносками, подтверждающими «К концу года у неё имелась лишь „Bartender“», что-то непонятное. В первой Дель Рей говорит, что к началу записи у неё была полностью готова только одна песня, но не называет её напрямую, а во второй, наоборот, только о ней и говорится, и ни из чего не следует, что она была единственной написанной на тот момент. Как-то это отдаёт ориссом. — Deinocheirus (обс.) 18:31, 23 октября 2021 (UTC)
- начиная с 9:52. Reylanno / @ 08:10, 23 октября 2021 (UTC)
- Для этого мне надо понять, где именно в ролике на YouTube говорится про «больше песен». Вам знакома опция «start=» в шаблоне {{YouTube}}? Очень полезно как раз для таких случаев, как и указание страниц для больших печатных текстов. — Deinocheirus (обс.) 19:51, 22 октября 2021 (UTC)
- Хм, не знаю как исправить. Не подскажите? Оба факта важны. Reylanno / @ 18:34, 22 октября 2021 (UTC)
- «В другой день, в закусочной, Джек стал уговаривать Лану приехать к нему на домашнюю студию» — я не вижу этого ни по одной из двух сносок. По одной Дель Рей говорит «I was at a party and I met him and I didn’t even really want to go down to the studio, because it was winter and I was chilling» — здесь ничего нет ни про «другой (какой?) день», ни про закусочную, такое впечатление, что её пригласили в студию прямо с гала. По другой её слова: «He wanted me to meet him in some random diner, and I was like, ‘You already worked with everyone else; I don’t know where there’s room for me.’» — здесь ничего нет ни про вечеринку, ни про студию, а сказано, что он ей «предложил встретиться в какой-то левой закусочной». Как из этих двух фраз получить то, что у нас сейчас в статье — не понимаю. Более похожа информация из NME чуть дальше по тексту, но и там вроде говорится, что Антонофф её зазвал в свою студию прямо на вечеринке. — Deinocheirus (обс.) 17:32, 22 октября 2021 (UTC)
Исправлено. Когда я писал об этом моменте, мне показалось, что общая картина отсутствует, поэтому я попытался собрать всю имевшуюся информацию в одно, но, видимо, не очень удачно. Reylanno / @ 18:43, 22 октября 2021 (UTC)
- «Главной целью в записи были достижение „ностальгического звучания и следование современным тенденциям в поп-музыке“» — я не вижу по сноске, что это было целью. По-моему, Сиск описывает это как «удачный результат» и «интимное» ощущение от альбома. Я бы, если уж хочется процитировать, передал это как «он создаёт ностальгическую атмосферу, хотя одновременно у него отчётливо современное звучание». — Deinocheirus (обс.) 19:51, 22 октября 2021 (UTC)
Исправлено. Reylanno / @ 07:58, 23 октября 2021 (UTC)
- «сочиняя музыку, ты словно пытаешься визуализировать свои идеи на бумаге» — у глагола «visualize» обычно в переводе на русский подтекст «мысленно, в воображении». Где именно на видео эта фраза? (и опять-таки очень хотелось бы использования параметра «start=») — Deinocheirus (обс.) 18:31, 23 октября 2021 (UTC)
- с 7:58. По поводу start=: дело в том, что ссылки используются неоднократно и не двукратно в статье, и в таком случае прийдется столько тайм-кодов вписывать, что легче, наверное, всё (и все) интервью послушать. Шутки шутками, конечно, но мне показалось так. Reylanno / @ 19:32, 23 октября 2021 (UTC)
- Исправил на «Мне нравится делать отсылки к художникам: сочиняя музыку, ты словно пытаешься перенести свои идеи на бумагу». Reylanno / @ 10:37, 29 октября 2021 (UTC)
- с 7:58. По поводу start=: дело в том, что ссылки используются неоднократно и не двукратно в статье, и в таком случае прийдется столько тайм-кодов вписывать, что легче, наверное, всё (и все) интервью послушать. Шутки шутками, конечно, но мне показалось так. Reylanno / @ 19:32, 23 октября 2021 (UTC)
- «Дель Рей, как и Роквелл, могла использовать синий для акцентирования внимания на наиболее важном элементе композиции» — вроде бы по сноске говорится о двух песнях, где любовники красят лирическкую героиню в синий цвет (или одевают в синее?), обложка альбома даже не упоминается. Уж очень получается вольная ассоциация между синим небом на обложке и тем, что написали на WBUR. — Deinocheirus (обс.) 18:31, 23 октября 2021 (UTC)
- Ошибся. Этому предложению самое место во вставке с аудио-отрывком заглавного трека в разделе «Композиции. Часть первая». Reylanno / @ 19:50, 23 октября 2021 (UTC)
- Посмотрев статью, понял, что поскольку были замечания по фактологии и качеству изложения данных из АИ, я её избрать не готов. По хорошему тут нужно ещё раз пройтись и посмотреть, но я на слух английский не очень хорошо воспринимаю (а там вопросы были по ролику в ютубе), поэтому подобное делать не готов. Vladimir Solovjev обс 07:56, 1 ноября 2021 (UTC)
- Если не ошибаюсь, 24 октября Deinocheirus обновил в таблице статус хода обсуждения на «Замечания исправлены». Если у него или у других участников ещё остались замечания, я готов исправить их. Reylanno / @ 09:15, 1 ноября 2021 (UTC)
- В то же время её поразила его «приветливость» — употребление кавычек таким образом означает, что на самом деле никакой приветливости у него не было либо она была притворной. Стиль. Если, конечно, это и не имелось в виду. Baccy (обс.) 20:51, 3 ноября 2021 (UTC)
Исправлено. Reylanno / @ 21:11, 3 ноября 2021 (UTC)
- Добавил к каждому ролику на YouTube (10 ссылок) таймкоды, но не через "start=", а через обычный "description=". В паре видео на конкретной минуте Лана отвечала сразу на 2 вопроса, поэтому рядом с нужным таймкодом это указывал. Заодно проверил правильность изложенных мною фактов, но если кто-то захочет перепроверить, то таймкоды указаны последовательно, в соотвествии с тем, сколько раз ссылка использовалась (надеюсь, понятно объяснил). Reylanno / @ 21:42, 3 ноября 2021 (UTC)
Итог
[править код]В общем, после внимательного прочтения статьи могу сказать, что требованиям, предъявляемым к ИС, она соответствует. Замечания, которые высказывались к статье, были исправлены. Так что статус избранной присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 07:21, 19 ноября 2021 (UTC)