Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Silent Hill 2

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Silent Hill 2

• Устав насиловать труп, решил заняться Silent Hill 2, которую можно спокойно довести до кондиции. Тем более, что последнее время об этом часто просили. Статья вычитывалась GFox, еще будет правиться на предмет орфографии/пунктуации, которая вечно хромает, участником Baccy. ADDvokat 07:50, 20 ноября 2012 (UTC)

  Если что, Baccy уже давно статью вычитал. ADDvokat 08:25, 27 декабря 2012 (UTC)

Поддерживаю

• За, ибо в целом статья хорошо и написана, и оформлена. Единственное замечание — словосочетания «Сайлент Хилл 2» и «Тихий Холм 2» должны быть написаны вот таким вот образом: «Сайлент-Хилл — 2» и «Тихий холм — 2». — Джонни Тен 16:23, 20 ноября 2012 (UTC).

  Второй вариант сделал по-вашему. Насчет первого воздержусь. Здесь целая история с написанием, в общем и целом в официальных источниках и до недавнего времени, в большинстве источников по тематике КИ, использовалось только подобный перевод, то есть без дефисов и тире. Да, неправильно с точки зрения русского языка. Но имеем то, что имеем. ADDvokat 13:57, 11 декабря 2012 (UTC)

• Я За. GFox 06:18, 21 ноября 2012 (UTC)
• Замечательная статья и игра.--Mike 16:37, 21 ноября 2012 (UTC)
• За. Большое Вам спасибо за написание таких потрясающих статей о таких потрясающих произведениях искусства. --WombatNoir 09:12, 23 ноября 2012 (UTC)
• Прочитал статью, За. HAMACHI 01:40, 9 декабря 2012 (UTC)
• За. Жду также продолжения. Первая часть могла быть тоже избранной. Кирилл Ерин 10:23, 12 декабря 2012 (UTC)
• За. Претензий нет, хорошо написанная статья. --SkоrP²⁴ 15:33, 12 декабря 2012 (UTC)
• За. Очень хорошо написанная статья, видно старание автора. -- El Presedente 12:31, 26 декабря 2012 (UTC)
• помоему тема достаточно раскрыта, чтобы статья была достойной быть Избраннной => За Idot 13:28, 3 января 2013 (UTC)

Возражаю

*Замечания полностью игнорируются.--Victoria 13:57, 22 ноября 2012 (UTC)--Victoria 12:09, 17 декабря 2012 (UTC)

• Вы мои вопросы видели или нет? Кто еще кого игнорирует. ADDvokat 14:17, 22 ноября 2012 (UTC)

  Мне не кажутся конструктивным ваши ответы, где в ответ на замечание, что иллюстрации не имеют прямого отношения к статье, вы обвиняете меня в наличии узкого монитора (!) и предлагаете мне зачем-то искать свободные изображения. Еще менее конструктивным является отсылка к Google Translate вместо АИ; "слишком много прочитал, не помню, где видел" - тоже не аргумент. В статье есть пунктуационные и стилевые ошибки, исправлять которые при настроенни "сама дура" я явно не буду.--Victoria 14:26, 22 ноября 2012 (UTC)

  А мне кажется неконструктивной ваша бурная реакция. Вы пишите, что галерея изображений получилась в два ряда. Я в свою очередь сделал предположение, что 2 ряд образовался из-за технических ограничений вашего компьютера. Я спросил, сколько изображений получилось во втором ряду, чтобы её сократить, а в ответ — тишина. Кроме того, я несогласен что все изображения не нужны. Единственный аргумент — «мне они не понравились» не принимается. Пунктуация и стиль вас никто править и не просил, этим займется Baccy, как только у него дойдут руки. «Еще менее конструктивным является отсылка к Google Translate вместо АИ» — я как минимум апеллирую к каким то источникам, а не к собственному субъективному пониманию английского языка. Более того, я вам написал, что если вас что-то не устроит, то дословный перевод можно убрать. В ответ — опять тишина. Точнее голос против. ADDvokat 14:37, 22 ноября 2012 (UTC)

  А мне можно попридираться? Или на СО идти?--Harulover 05:55, 23 ноября 2012 (UTC)

  Victoria, я бы очень вас просил привести правило, или требование к избранной статье, в котором бы прямо запрещалось использование изображений, опосредованно связанных с темой статьи. ADDvokat 06:34, 23 ноября 2012 (UTC)

  Ну-ну. ADDvokat 17:12, 25 ноября 2012 (UTC)

• От ориссного раздела "Деятели культуры, чьи произведения оказали влияние на Silent Hill 2" кровь стынет в жилах. --Ghirla ^-трёп- 06:32, 28 ноября 2012 (UTC)

  Покажите, в каком месте вы там нашли ОРИСС? ADDvokat 06:42, 28 ноября 2012 (UTC)

  Ну-ну. Голос из секции «ты мне не нравишься». ADDvokat 17:37, 29 ноября 2012 (UTC)

Комментарии

• Мне кажется совершенно излишней разрывающая текст, двурядная галерея портретов в разделе Деятели культуры, чьи произведения оказали влияние на Silent Hill 2. Викификации в тексте совершенно достаточно.--Victoria 16:30, 20 ноября 2012 (UTC)

  1) У меня она однорядная. Очевидно у вас узкий монитор. 2) Как только найде пачку свободных изображений по теме — свистите. ADDvokat 18:52, 20 ноября 2012 (UTC)

  У меня тоже в два. Это дискриминация слабовидящих! --Harulover 04:55, 21 ноября 2012 (UTC)

  Сколько изображений убегает на второй ряд? ADDvokat 06:22, 21 ноября 2012 (UTC)

  У меня одно. Не скажу, что это сильно мешает, но смотрится некрасиво. Вообще всегда хотел, чтобы ширина Википедии была абсолютной, а не относительной. --Harulover 05:48, 23 ноября 2012 (UTC)

  Убрал Кроненберга, теперь нормально? ADDvokat 06:28, 23 ноября 2012 (UTC)

• На дословный перевод "тихий холм" есть АИ? Основное значение "silent" - молчащий.--Victoria 16:31, 20 ноября 2012 (UTC)

  [1] гугл иного мнения. Сходу АИ я вам не приведу, поскольку было просмотрено 1 млн. + источников, и если название и переводилось, то в большинстве случаев как Тихий холм, а не какой-то там иной. ADDvokat 18:52, 20 ноября 2012 (UTC)

  Безмолвный иногда, впрочем, тоже проскальзывал. Если это проблема, дословный перевод можно вовсе убрать. ADDvokat 18:59, 20 ноября 2012 (UTC)

  Дык это, в русском прокате выходил одноимённый фильм. Разве там не переводили? --Harulover 04:55, 21 ноября 2012 (UTC)

  Там был транслит, Сайлент Хилл. ADDvokat 06:22, 21 ноября 2012 (UTC)

  Пруф специально для Victoria, см.: Сергей Цилюрик Аналитика. Спец. История Silent Hill (рус.) // Страна игр : Журнал. — Москва: Gameland, Август 2009. — № 15 (288). — С. 46. ADDvokat 15:10, 22 ноября 2012 (UTC)

  И что он там пишет? --Harulover 05:49, 23 ноября 2012 (UTC)

  «...Впрочем, его, как и другой сериал от той же компании, Suikoden, «Тихий Холм» следует воспринимать исключительно в качестве трилогии». И если уж на то пошло, я не понимаю, почему я должен искать АИ на перевод. Если на каждый перевод требовался АИ, то мы не могли бы переводить статусные статьи с других языковых разделов. ADDvokat 06:28, 23 ноября 2012 (UTC)

• Чутка поправил сюжет в преамубле, но потом понял, что, возможно, некорректно исправил. Если так, то прошу прощения, верните обратно. Просто звучало как-то коряво. --Harulover 05:48, 23 ноября 2012 (UTC)

  Сюжет нормальный, мне интересно зачем вы убрали викификацию терминов Разработка программного обеспечения, Игровая приставка, консоль? ADDvokat 06:28, 23 ноября 2012 (UTC)

  Потому что это обыденные понятия. На каждое слово что ли ссылку ставить? Тем более ссылка на Консоль ведёт на какое-то общее понятие, где ничего собственно об игровой приставке не говорится.--Harulover 06:54, 23 ноября 2012 (UTC)

  В статьей говорится об игровых консолях, смотрите внимательнее. По поводу остального процитирую вам Ned`а: «Википедию ведь не только геймеры считают. Скажу вам по-секрету: 90% людей на Земле не знают, что такое "игровой движок", "геймплей" и "саундтрек". Поэтому когда они прочитают вступление статьи, которое мало того что перегружено терминологией, так ещё и непровикифицированной терминологией, то они скажут "Википедия - это страшное место"©®™, и уйдут». ADDvokat 07:06, 23 ноября 2012 (UTC)

  В общем вернул викификацию. ADDvokat 13:39, 23 ноября 2012 (UTC)

• Честно говоря, мне кажется странным, что японская игра выходит на Западе раньше, чем в Японии. Там точно нет ошибки? --Harulover 05:48, 23 ноября 2012 (UTC)

  Точно нет. Игра изначально была ориентирована на западный рынок. ADDvokat 06:28, 23 ноября 2012 (UTC)

• HD-ремастеринг Silent Hill 2 в высокой чёткости — вам не кажется это маслом масляным? HD-ремастеринг уже подразумевает переработку игры в высокой чёткости. --Harulover 05:48, 23 ноября 2012 (UTC)

  Мне не кажется, но могу убрать, смысл не потеряется. ADDvokat 06:28, 23 ноября 2012 (UTC)

• аудио-визуальных недоработок — что это такое? Прямо как кисло-зелёное яблоко. --Harulover 05:48, 23 ноября 2012 (UTC)

  Как что? Графические и звуковые баги, которыми кишела игра. ADDvokat 06:28, 23 ноября 2012 (UTC)

  Добавьте союз И вместо дефиса. --Harulover 06:54, 23 ноября 2012 (UTC)

  Добавил. ADDvokat 07:09, 23 ноября 2012 (UTC)

• если помимо этого появляется красный цвет — где?--Harulover 05:48, 23 ноября 2012 (UTC)

  Вокруг экрана. Раздел писался по вторичным источникам. Там этого уточнения нет, у меня его тоже не будет. ADDvokat 06:28, 23 ноября 2012 (UTC)

  А надо бы его сделать. Организация информации так, чтобы всё проверялось вторичными источниками — это, конечно, хорошо, вот только это не должно вредить пониманию информации. ВП:АИ#Когда не нужны источники никто не отменял, и в некоторых случаях, неточных, как этот, можно сделать уточнение на основе первичного источника. А то, судя по написанному сейчас, красный цвет в игре больше никогда и ни в каком виде не появляется, кроме как в моменты низкого hp. --SkоrP²⁴ 18:55, 6 декабря 2012 (UTC)

  Коль настаиваете, уточнил. ADDvokat 06:07, 9 декабря 2012 (UTC)

• Великий нож — О Великий нож, склоняю голову пред тобой и молю о спасении... Нет, действительно, что это? Что такое гиперспрей тоже не ясно. Неужели я так отстал от жизни? Х_х --Harulover 05:48, 23 ноября 2012 (UTC)

  Если вы мне предлагаете добавить пояснения и описания оружия, то я заранее отказываюсь, ибо этот мусор запрещен ВП:ИГРЫ. Если вам просто интересно, как примерно выглядело оружие, то Великий нож держит косплеер в разделе Монстры. Гиперспрей — это баллончик со спрейем. ADDvokat 06:28, 23 ноября 2012 (UTC)

  Конечно не предлагаю. Я просто случайный читатель, никогда не игравший в игру, который не может понять прочитанное. Вот скажите, уменьшится ли энциклопедическая значимость, если вы так и напишете, что, мол, в качестве оружия протагонист использует баллончик со спреем, не вдаваясь во внутриигровые термины? --Harulover 06:54, 23 ноября 2012 (UTC)

  Я специально писал статью по тем терминам, которыми оперирует игра, иначе гиперспрей превратится в баллончик, Великий нож в — тесак, а катана — в меч. ADDvokat 07:09, 23 ноября 2012 (UTC)

  Если использовать термины, которые нам кажутся более правильными, то таким образом легко исказить первоначальное видение авторов. Я этого не хочу. ADDvokat 13:43, 23 ноября 2012 (UTC)

  Видение авторов должно быть понятно для читателей, а иначе какой смысл в энциклопедии? Вот я читаю и вижу тесак, трубу, доску, револьвер, и потом встречается какой-то непонятный ВЕЛИКИЙ нож и гиперспрей. И надо полагать, это что-то тоже такое же обиходное, как доска и труба, нет? Откуда я должен знать, где заканчивается реальность и начинаются видения автора? Я не знаю, возьмите хоть в кавычки для порядка. --Harulover 08:07, 14 января 2013 (UTC)

  Даже во вторичных источниках вымышленное оружие в кавычки не заключается. Лучше дам комментарий, чтобы вопросы отпали. ADDvokat 18:23, 14 января 2013 (UTC)

  Сделано. ADDvokat 18:48, 14 января 2013 (UTC)

---

• Я немного по ходу поправил, но в некоторых местах лучше обсудить.
• осуществить несколько вариаций действий - вариантов, либо просто "несколько (различных) действий"

  Исправлено. ADDvokat 18:27, 23 ноября 2012 (UTC)

• Когда экран дрожит, это символизирует, что здоровье - я не большой любитель Лурка, но это "символизирует" :). "Означает", видимо

  Исправлено. ADDvokat 18:27, 23 ноября 2012 (UTC)

• В сносках после параметра author лучше ставить точку, так выглядит лучше. Да и даты лучше прописывать "1 января 2012 года". Но это не так принципиально (хотя я стараюсь всегда это поправлять) --EvaInCat 17:13, 23 ноября 2012 (UTC)

  М... насчет точки не уверен, но постараюсь со временем перепилить все даты. ADDvokat 18:27, 23 ноября 2012 (UTC)

  1) О том, что надо ставить точку, написано на документации шаблона.
  2) Зачем так прописывать даты? Достаточно проставить их в формате ХХ-ХХ-ХХХХ, а шаблон переведёт их сам. What'sGoingOn 14:42, 27 ноября 2012 (UTC)

  Будет и точка. Надо же, никогда не замечал этого фрагмента. Постараюсь заняться на выходных. ADDvokat 15:57, 27 ноября 2012 (UTC)

  Сделано. ADDvokat 13:49, 3 декабря 2012 (UTC)

• «то есть на момент своего появления она была приблизительно у каждого четвёртого владельца консоли» — вряд ли на момент появления могла быть хоть у кого-нибудь, кроме разработчиков. С уважением, Baccy 20:04, 28 ноября 2012 (UTC)

  Сделал фразу более обтекаемой, в данном случае источник тоже не шибко конкретен. ADDvokat 10:00, 29 ноября 2012 (UTC)

  В данном случае момент релиза стоит толковать широко, имеется ввиду не специфический день, а опреденный отрезок времени (источники не конкретизируют), вероятно около месяца. ADDvokat 13:36, 29 ноября 2012 (UTC)

  Теперь понятно. С уважением, Baccy 14:01, 29 ноября 2012 (UTC)

• Что касается всё той же галереи изображений. На мой далёкий от культуры взгляд, люди, «чьи произведения оказали влияние на Silent Hill 2», слишком отдалённо связаны с предметом статьи, чтобы публиковать галерею их фотографий. Та же самая галерея портретов разработчиков игры была бы более уместной, хотя и не гарантирую, что и с ней я был бы согласен. Конечно, наличие этой галереи требования к ИС не нарушает, да и консенсуса участников по её удалению из статьи по незначимости на настоящий момент здесь нет (аргументом Виктории, насколько я могу судить, был внешний вид статьи из-за галереи, и он, вроде как, исправлен; претензия же Ghirlandajo не обоснована). Но Ваша статья, как и любая ИС, будет потенциально образцовой для других авторов. --SkоrP²⁴ 07:26, 12 декабря 2012 (UTC)

  Будь по-вашему. Оставил только Линча. ADDvokat 09:09, 12 декабря 2012 (UTC)

  Только перед самой постановкой голоса «за» заметил, что Виктория уже в секции «Возражаю» предъявила претензию, что изображения «не имеют отношения к статье». Из замечаний именно это лично мне было неясно — там только говорится про викификацию. Так что своё предыдущее «суждение» забираю обратно, а также поддерживаю мнение, что данный голос Виктории «против» справедливым не был. --SkоrP²⁴ 15:46, 12 декабря 2012 (UTC)

• Интересно, с какой целью представлены имена японских разработчиков на, кхм, английском языке? Одно дело на родном языке, но на каком-то третьем?.. --Harulover 07:53, 14 января 2013 (UTC)

  Вы бы предпочли видеть японские иероглифы? Ромадзи, на мой взгляд, уместнее. ADDvokat 18:03, 14 января 2013 (UTC)

  Ромадзи уместна в разделах Википедии на других европейских языках. В русской Википедии уместны только киридзи и собственно язык оригинала, коим в данном случае является японский. И я также оставил комментарий несколько выше.--Harulover 18:12, 14 января 2013 (UTC)

  Ок, поищу оригинальное написание. ADDvokat 18:17, 14 января 2013 (UTC)

  На худой конец можно просто выкинуть бесполезные скобки к чёртовой матери. --Harulover 18:31, 14 января 2013 (UTC)

  Я вам так скажу, во всех просмотренных мною источниках, в том числе куче интервью, IMDB, куче АИКИ, метакрикитике, викии, и даже официальном японском гайде используется написание только латиницей, как будто бы другого и не существует. Ок, выкину «эти скобки к чертовой матери». ADDvokat 18:57, 14 января 2013 (UTC)

  Сделано. ADDvokat 19:08, 14 января 2013 (UTC)

• Я не понял, админы просто не следят за изменениями, или у статьи по прежнему остались неотработанные замечания? Просвятите, избирающие. ADDvokat 18:16, 28 января 2013 (UTC)

• Меня лично в статье, всё устраивает. Сам до сих пор слежу за статьёй и тоже удивляюсь как её до сих пор Избраной не сделали? Или Избраным может быть только Нео?
  

HAMACHI 12:13, 29 января 2013 (UTC)

• Судя по отсутствию комментариев, сюда никто и не заглядывает. ADDvokat 18:33, 4 февраля 2013 (UTC)

Итог

Насколько я могу судить, все замечания были исправлены. В настоящее время статья соответствует требованиям (хотя чуть превышает рекомендуемый максимум в 250 кБ, но оно совсем незначительной). Так что статья получает статус избранной.-- Vladimir Solovjev ^обс 11:25, 5 февраля 2013 (UTC)