Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/18 января 2021
Перейти к навигации
Перейти к поиску
![]() На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья ещё об одном турецком бейлике. Потихоньку добиваю их.— Зануда 05:40, 18 января 2021 (UTC)
За (Джандарогуллары)
[править код]За. Сколько там их осталось, кстати, бейликов этих анатолийских? — Werter1995 (обс.) 19:29, 1 марта 2021 (UTC)
- Из бейликов второй волны: Инанчогуллары, Рамазаногуллары, Сахиб-Атаогуллары + ветвь Караманидов в Алании. Зануда 21:33, 1 марта 2021 (UTC)
Против (Джандарогуллары)
[править код]Комментарии (Джандарогуллары)
[править код]- что говорит о существовании ахи организаций - ? — Muhranoff (обс.) 21:56, 18 января 2021 (UTC)
- Ахи - что-то типа цехов европейских, но с религиозным оттенком. Добавил пояснение в текст. Зануда 06:03, 19 января 2021 (UTC)
- он хотел править на филильных землях - это ошибка или такой термин? И там по абзацу еще есть странности. — Muhranoff (обс.) 21:58, 18 января 2021 (UTC)
- на фамильных, конечно. Зануда 05:59, 19 января 2021 (UTC)
- Странно видеть Халида ибн Велида вместо Валида. Я понимаю, что это турецкое написание имени, но не приведет ли это к тому, что кто-то исправит на Валида? Да и по-турецки-то он Бин Велид. — Muhranoff (обс.) 11:40, 19 января 2021 (UTC)
- Спасибо. Сделал. Зануда 13:24, 19 января 2021 (UTC)
- В 1322 году после смерти последнего Перванида... Сулейман I присоединил ... Синоп - как я понял, за этой фразой спрятана целая история. Рядом с описываемым бейликом существовал сосед, бейлик Перванэогуллары. У него умер хозяин. И Сулейман захватил его весь вместе с Синопом. Или не весь? Судя по статье про Пер-ры, то весь. Тут на целый абзац инфы. — Muhranoff (обс.) 11:54, 19 января 2021 (UTC)
- Исправил так: "после смерти последнего Перванида Гази Челеби Сулейман I присоединил его к своим землям и отдал Синоп в правление своему старшему сыну". Хотелось уйти от длинного описания, которое есть в другой статье. Зануда 13:27, 19 января 2021 (UTC)
- Ой. После смерти Гази Сулейман его присоединил? Трупы не присоединяют как бы. Я бы написал так: "Когда в соседнем бейлике Перва...лары погиб его правитель Гази Челеби, Сулейман захватил его/этот бейлик и присоединил к своим землям. Ему достался город Синоп, который он отдал...". Вы-то видите картинку происходящего перед лазами, а посторонний человек не видит. Я вот только случайно сообразил, что речь идёт о захвате целого государства, а не о захвате Синопа. Эх, Синоп, ночевал я там в порту когда-то... — Muhranoff (обс.) 22:17, 19 января 2021 (UTC)
- Исправил: Правитель соседнего бейлика Перванэогулларов Гази Челеби, не имел сыновей и, желая обеспечить безопасность для жителей бейлика, ещё при жизни признал суверенитет Сулеймана Джандарида. В 1322 году Гази Челеби умер, после чего Сулейман I присоединил земли Перванидов со столицей в Синопе к своим и их в правление своему старшему сыну Гиясуддину Ибрагиму. -- Эх, пришлось таки расширять.
Это не захват, а мирное присоединение. Но таки да, целого государства, хотя это государство представляло собой Синоп с окрестностями.
Для людей того времени все эти беи были «правитель Синопа», «правитель Кастамону», «правитель Синопа и Кастамону». Так и писали. И историки так пишут. Зануда 04:21, 20 января 2021 (UTC)- Ну отлично же получилось. Только «к своим и их в правление» настораживает. ...ну вот, а я уже думал, что он цинично отобрал. Видите, как неудачные формулировки портят имидж приличных людей :) — Muhranoff (обс.) 09:59, 20 января 2021 (UTC)
- Пропустил "отдал"). Зануда 10:09, 20 января 2021 (UTC)
- Ну отлично же получилось. Только «к своим и их в правление» настораживает. ...ну вот, а я уже думал, что он цинично отобрал. Видите, как неудачные формулировки портят имидж приличных людей :) — Muhranoff (обс.) 09:59, 20 января 2021 (UTC)
- Исправил: Правитель соседнего бейлика Перванэогулларов Гази Челеби, не имел сыновей и, желая обеспечить безопасность для жителей бейлика, ещё при жизни признал суверенитет Сулеймана Джандарида. В 1322 году Гази Челеби умер, после чего Сулейман I присоединил земли Перванидов со столицей в Синопе к своим и их в правление своему старшему сыну Гиясуддину Ибрагиму. -- Эх, пришлось таки расширять.
- Ой. После смерти Гази Сулейман его присоединил? Трупы не присоединяют как бы. Я бы написал так: "Когда в соседнем бейлике Перва...лары погиб его правитель Гази Челеби, Сулейман захватил его/этот бейлик и присоединил к своим землям. Ему достался город Синоп, который он отдал...". Вы-то видите картинку происходящего перед лазами, а посторонний человек не видит. Я вот только случайно сообразил, что речь идёт о захвате целого государства, а не о захвате Синопа. Эх, Синоп, ночевал я там в порту когда-то... — Muhranoff (обс.) 22:17, 19 января 2021 (UTC)
- Исправил так: "после смерти последнего Перванида Гази Челеби Сулейман I присоединил его к своим землям и отдал Синоп в правление своему старшему сыну". Хотелось уйти от длинного описания, которое есть в другой статье. Зануда 13:27, 19 января 2021 (UTC)
- Кстати, почему великий Сейфуллах в начале статьи назван как Халид ибн Велид? Он же во-первых Валид, во-вторых — аль-Валид. — Werter1995 (обс.) 14:17, 2 марта 2021 (UTC)
- Поиск по «Халид ибн аль-Валид» среди книг. Поиск по «Халид ибн Валид».
Анализ результатов поиска показывает, что академические российские и советские русскоязычные издания вторую форму используют чаще.
То есть, вопрос может быть лишь в том «Валид» или «Велид». Да, первое чаще.
Я на Валид исправлю.
Почему был «Велид»? Потому что так в турецких источниках. Зануда 18:22, 2 марта 2021 (UTC)
- Поиск по «Халид ибн аль-Валид» среди книг. Поиск по «Халид ибн Валид».
Итог (Джандарогуллары)
[править код]С именами, вроде разобрались, остальные замечания также исправлены. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 02:06, 3 марта 2021 (UTC)