Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/22 августа 2021
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
На прошлой номинации были претензии, что в англвике более подробная статья, я вроде все перевел. Для ДС уже слишком большой объем. — Vyacheslav84 (обс.) 15:07, 22 августа 2021 (UTC)
За (священные пещеры майя)[править код]
Против (священные пещеры майя)[править код]
- В таком виде рано избирать. Даже для рецензирования сыро. - Saidaziz (обс.) 02:05, 24 августа 2021 (UTC)
- Пока просто не соответствует критериям. Список литературы не оформлен шаблоном. Важнейший раздел (Классификация) вообюе без АИ, а это ни в какие ворота. Остальной текст напоминает бесистемное перечисление фактов ("А вот есть еще такая пещерка..."). — Muhranoff (обс.) 11:03, 27 августа 2021 (UTC)
- Почти месяц назад номинатору были высказаны совершенно конкретные рекомендации по устранению недостатков. В двух разделах почти половина абзацев лишена ссылок на АИ. Масса абзацев в одну строку. Бессистемность изложения не ликвидирована. Когда номинатору посоветовали важный АИ «Exploring Maya Ritual Caves», он в своей неповторимой манере потребовал от советчиков самим его использовать («можете править смело»). Последние доработки (косметические) были в статье две с половиной недели назад.— Dmartyn80 (обс.) 15:53, 22 сентября 2021 (UTC)
Комментарии (священные пещеры майя)[править код]
Изложено совершенно непоследовательно. Начинать статью явно нужно с истории исследований. Значительные куски со слабым стилем, похожим на артефакты перевода. Целый раздел «Классификация» без источников и в других плохое покрытие. Иллюстраций, собственно, нет. Тогда как в статьях об отдельных пещерах они есть, причем свободные.
- В 2008 году на полуострове Юкатан был найден целый подземный комплекс майя, состоящий из одиннадцати храмов, 100-метровой каменной дороги Сакбе — где на Юкатане? Это огромный полуостров.
- Хммм, этого в новостях не уточняли. — Vyacheslav84 (обс.) 13:12, 27 августа 2021 (UTC)
- Вот отчасти поэтому статьи по архитектуре не пишут по новостям. — Muhranoff (обс.) 20:56, 29 августа 2021 (UTC)
- Хммм, этого в новостях не уточняли. — Vyacheslav84 (обс.) 13:12, 27 августа 2021 (UTC)
- «Считается, что эти пещеры служили религиозным целям, а не утилитарным» и далее «Подземные карстовые пещеры использовались народами цивилизации майя с культовыми и бытовыми целями» — частично повтор и противоречие в одной, довольно краткой, преамбуле.
- В Дос Пиласе платформы дома часто были перед входом в пещеру — что такое платформы дома?
- Возможно фундамент, но надо поискать. — Vyacheslav84 (обс.) 13:20, 27 августа 2021 (UTC)
- Под Теотиуаканом обнаружен тайный подземный ход возрастом 2000 лет, замурованный между 200 и 250 годами — видимо 200 и 250 годами нашей эры. А как осуществили такую довольно точную датировку?
- Также под Копаном обнаружены многокилометровые туннели —как древние майя строили многокилометровые туннели? Этот вопрос обязательно должен был привлечь ученных.
- Также древние майя в некоторых местах сужали проходы к гробнице т. н. «красной королевы» — на этом обрывается раздел. Что за «красная королева» — непонятно.
- https://www.ktk.kz/ru/newsfeed/article/2018/01/23/88462/ — Vyacheslav84 (обс.) 12:56, 27 августа 2021 (UTC)
- Новостной казахский сайт тут не поможет. Надо просто викифицировать Гробницу красной королевы . — Muhranoff (обс.) 20:48, 29 августа 2021 (UTC)
- Сделал. — Vyacheslav84 (обс.) 15:21, 5 сентября 2021 (UTC)
- Новостной казахский сайт тут не поможет. Надо просто викифицировать Гробницу красной королевы . — Muhranoff (обс.) 20:48, 29 августа 2021 (UTC)
- https://www.ktk.kz/ru/newsfeed/article/2018/01/23/88462/ — Vyacheslav84 (обс.) 12:56, 27 августа 2021 (UTC)
- Согласно классификации пещеры делятся на 3 группы — какой классификации, кем составлена, когда принята?
- наброски света и чисел.
- Убрал. — Vyacheslav84 (обс.) 12:56, 27 августа 2021 (UTC)
- согласно их использованием давними мая — без комментариев. — Saidaziz (обс.) 02:05, 24 августа 2021 (UTC)
- Далеко не после каждого абзаца стоит сноска на источник, что является одним из главных требований к получению «звезды». Пока все пустые места не будут закрыты, в «хорошие» статью не выберут. Соглашусь также, что очень не хватает снимков самих пещер, если таковые снимки существуют. Эниси (обс.) 23:39, 26 августа 2021 (UTC)
- Добавил некоторые изображения, в принципе на викискладе их много - https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Maya_sites Что вносить? — Vyacheslav84 (обс.) 13:11, 27 августа 2021 (UTC)
- Галереи тут не очень в почете. Лучше бы раскидать по тексту. — Muhranoff (обс.) 18:36, 27 августа 2021 (UTC)
- Добавил некоторые изображения, в принципе на викискладе их много - https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Maya_sites Что вносить? — Vyacheslav84 (обс.) 13:11, 27 августа 2021 (UTC)
- Далеко не после каждого абзаца стоит сноска на источник, что является одним из главных требований к получению «звезды». Пока все пустые места не будут закрыты, в «хорошие» статью не выберут. Соглашусь также, что очень не хватает снимков самих пещер, если таковые снимки существуют. Эниси (обс.) 23:39, 26 августа 2021 (UTC)
- шахты, которые назвали депозитными камерами - похоже, что автор прогнал некое словосочетание через гугль-транслейт и, не читая результат, вставил в статью. — Muhranoff (обс.) 11:06, 27 августа 2021 (UTC)
- Исправил. — Vyacheslav84 (обс.) 12:56, 27 августа 2021 (UTC)
- Искусственные пейзажи часто имитируют священные пейзажи. Дверные проёмы храмов рассматривались как входы в пещеры, то есть в горы. Иногда эти дверные проёмы считались «ртами чудовищ». То же самое относилось и к ацтекам, которые в Utatlán спроектировали искусственную пещеру, заканчивающуюся под центральной площадью и спроектированную в соответствии с мифической семикамерной пещерой возникновения Чикомосток (это также можно увидеть в Теотиуакане, хотя и несколько иначе). В Muklebal Tzul создаётся впечатление, что искусственный колодец под массивной платформой выглядит как водоносная пещера. На Юкатане многие позднепостклассические храмы были построены на вершинах испанских церквей после завоевания, поэтому пещеры и сеноты все ещё можно найти рядом с этими местами и сегодня — Не могу понять, о чём идёт речь. Либо я просто обалдуй, либо перевод нуждается в доработке, особенно первые четыре предложения. Что за «пещера возникновения»? Возникновения чего? Какие такие священные пейзажи? Эниси (обс.) 19:18, 27 августа 2021 (UTC)
- Меня особенно умиляет это вот: На Юкатане многие позднепостклассические храмы были построены на вершинах испанских церквей после завоевания. Явно имелось в виду нечто противоположное. Гугль-транслейт - зло. Надо как-то запретить им пользоваться. — Muhranoff (обс.) 20:25, 27 августа 2021 (UTC)
- Хммм, не обратил внимание. — Vyacheslav84 (обс.) 10:35, 28 августа 2021 (UTC)
- Меня особенно умиляет это вот: На Юкатане многие позднепостклассические храмы были построены на вершинах испанских церквей после завоевания. Явно имелось в виду нечто противоположное. Гугль-транслейт - зло. Надо как-то запретить им пользоваться. — Muhranoff (обс.) 20:25, 27 августа 2021 (UTC)
- Искусственные пейзажи часто имитируют священные пейзажи. Дверные проёмы храмов рассматривались как входы в пещеры, то есть в горы. Иногда эти дверные проёмы считались «ртами чудовищ». То же самое относилось и к ацтекам, которые в Utatlán спроектировали искусственную пещеру, заканчивающуюся под центральной площадью и спроектированную в соответствии с мифической семикамерной пещерой возникновения Чикомосток (это также можно увидеть в Теотиуакане, хотя и несколько иначе). В Muklebal Tzul создаётся впечатление, что искусственный колодец под массивной платформой выглядит как водоносная пещера. На Юкатане многие позднепостклассические храмы были построены на вершинах испанских церквей после завоевания, поэтому пещеры и сеноты все ещё можно найти рядом с этими местами и сегодня — Не могу понять, о чём идёт речь. Либо я просто обалдуй, либо перевод нуждается в доработке, особенно первые четыре предложения. Что за «пещера возникновения»? Возникновения чего? Какие такие священные пейзажи? Эниси (обс.) 19:18, 27 августа 2021 (UTC)
- существовало целое священный город - живое человеко не мог такое написать. — Muhranoff (обс.) 20:34, 27 августа 2021 (UTC)
- Написал я, значит вывод? — Vyacheslav84 (обс.) 10:35, 28 августа 2021 (UTC)
- Никаких. На фоне неоформленного списка литературы это несущественные мелочи. — Muhranoff (обс.) 21:02, 29 августа 2021 (UTC)
- Насчет храмов майя над руинами испанских церквей у меня вдруг мелькнула мысль может я перевел статью из альтернативной истории? — Vyacheslav84 (обс.) 09:11, 30 августа 2021 (UTC)
- А можно увидеть эту фразу в оригинале? — Muhranoff (обс.) 04:57, 1 сентября 2021 (UTC)
- In the Yucatán many Late Postclassic temples had Spanish churches built on top of them after the conquest and so caves and cenotes can still be found near these places today. — Vyacheslav84 (обс.) 15:01, 5 сентября 2021 (UTC)
- На Юкатане многие поздние постклассические храмы имеют испанские церкви, построенные на их вершине после завоевания... Ну, все логично. — Muhranoff (обс.) 15:05, 5 сентября 2021 (UTC)
- А это Тут знайдені червоні малюнки, начерки сторін світу і чисел.? — Vyacheslav84 (обс.) 15:13, 5 сентября 2021 (UTC)
- По Дос-Пиласу оригинал At Dos Pilas house platforms were often in front of cave entries and the tunnel went beneath the platform. — Vyacheslav84 (обс.) 15:17, 5 сентября 2021 (UTC)
- Тут я не понимаю, что автор имеет в виду под platform. — Muhranoff (обс.) 17:17, 7 сентября 2021 (UTC)
- На Юкатане многие поздние постклассические храмы имеют испанские церкви, построенные на их вершине после завоевания... Ну, все логично. — Muhranoff (обс.) 15:05, 5 сентября 2021 (UTC)
- In the Yucatán many Late Postclassic temples had Spanish churches built on top of them after the conquest and so caves and cenotes can still be found near these places today. — Vyacheslav84 (обс.) 15:01, 5 сентября 2021 (UTC)
- А можно увидеть эту фразу в оригинале? — Muhranoff (обс.) 04:57, 1 сентября 2021 (UTC)
- Насчет храмов майя над руинами испанских церквей у меня вдруг мелькнула мысль может я перевел статью из альтернативной истории? — Vyacheslav84 (обс.) 09:11, 30 августа 2021 (UTC)
- Никаких. На фоне неоформленного списка литературы это несущественные мелочи. — Muhranoff (обс.) 21:02, 29 августа 2021 (UTC)
- Написал я, значит вывод? — Vyacheslav84 (обс.) 10:35, 28 августа 2021 (UTC)
- Грустно, что пропущена такая профильная книга, как Exploring Maya Ritual Caves: Dark Secrets from the Maya Underworld (Stanislav Chládek, 2011). — Muhranoff (обс.) 21:01, 29 августа 2021 (UTC)
- Извините, я видимо торопился, можете править статью смело. — Vyacheslav84 (обс.) 09:11, 30 августа 2021 (UTC)
- Это ваша обязанность, отработать важный АИ. На Либгене ищется с лёту. — Dmartyn80 (обс.) 22:01, 30 августа 2021 (UTC)
- Извините, я видимо торопился, можете править статью смело. — Vyacheslav84 (обс.) 09:11, 30 августа 2021 (UTC)
Итог (священные пещеры майя)[править код]
- Ладно извините я походу переоценил пока свои силы и возможности по доведению статьи до ХС, пока снимаю статью с номинации до времен, пока у меня появится свободное время. Всем спасибо за замечания, обязательно учту в будущем. — Vyacheslav84 (обс.) 06:13, 23 сентября 2021 (UTC)