Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/22 февраля 2010

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья написана мной в рамках Канадской недели. Прошла продуктивное рецензирование, хотелось бы чтобы статья стала «хорошей».--Бутлегер 08:42, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]

За (Канада в Первой мировой войне)[править код]

Против (Канада в Первой мировой войне)[править код]

Комментарии (Канада в Первой мировой войне)[править код]

  • Со стилем, орфографией и пунктуацией пока есть проблемы. Кое что подправил, но тут явно нужна работа лингвиста...--Sas1975kr 11:16, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Это к сожалению как многие участники отмечают "проблема" в моих статьях.:( Но постараюсь еще раз вычитать текст. Может ещё кто-то поможет)--Бутлегер 11:28, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • Поставил запрос АИ на "один из самых боеспособных"--Sas1975kr 11:16, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    ✔ Сделано. поставил тот источник, что стоит в en-вики--Бутлегер 11:35, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • По поводу цитаты "Эта война не для вас ребята, это война белых людей". ИМХО для цитаты нужно указать авторство. У меня были другие представления о расовой терпимости в Канаде, поэтому для меня эта фраза выглядит дикой и хотелось бы если не уточнение по АИ, то как минимум понимать кто автор - маргинал или официальное лицо...--Sas1975kr 11:16, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Я взял это из статьи в en-вики. Но там автор этой фразы не указывается. Просто говорится о том, что 50 негров из Сиднея изъявили желание воевать, но им отказали. Давайте я цитату из статьи уберу. Оставлю предложение о том, что вступление в армию негроидов не приветствовалось.--Бутлегер 11:28, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Вроде наоборот негров вообще не брали. А можете сообщить где Вы прочитали что негров все-таки брали в армию.--Бутлегер 11:38, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Тот же источник откуда цитата - History of the Canadian Peoples. В разделе Participation.

    The No. 2 Construction Battalion included black soldiers from both Canada and the United States, the latter having crossed into Canada in order to participate.[1] The over one thousand Black Canadians who served would continue to be segregated during their tour, both on ships and in camps.

    Ну и дальше по викиссылке No. 2 Construction Battalion - полность негроидное подразделение... Sas1975kr 12:04, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    ✔ Сделано Указал, что некоторые подразделения из негров были созданы. Только вот, что с цитатой делать? ))) Я думаю автора установить не удастся.--Бутлегер 12:09, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Думаю оставить нужно. Ну а автора поискать. В конце концов постараться посмотреть сам источник. В нем то это должно быть указано? Попробуйте на проекте Канада попросить помощи.--Sas1975kr 12:26, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Вернул в стать.--Бутлегер 12:58, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Думаю автора не найдете, это сказал какой-то офицер на каком-то призывном пункте (или как это называется), фраза стандартная, использовалась и в контексте с другими войнами многократно. По обрывкам, которые находятся в интернетовском поиске можно понять, что такая политика была, но это было неофициально. Возможности взять книжку в библиотеке и проверить у меня нет. --Zanka 14:17, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Тогда можно в таком контексте цитату и преподнести. Неофициальная политика была и на призывном пункте 50 неграм было сказано:--Sas1975kr 14:29, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Такая политика запросто могла быть и официальной. Во время второй мировой канадцы развернули обратно прибывший к ним корабль с еврейскими беженцами из Германии, а премьер Макензи Кинг сказал: "Не примем ни одного, их и так слишком много" ☺ 1450 22:48, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    1450, вы сейчас всех почитателей Канады как райского уголка распугаете :). Если все-таки набрали их на целое подразделение, то значит все-таки не так официально. Если в книжках на гугле написать эту строку и добавить Canada, то она дает обрывки из множества разных книг, в том числе современных (2009 года), по которым можно догадаться о неафишируемости такой политики. Если вы можете найти одну из книг и прочитать конкретно, было бы замечательно. --Zanka 14:52, 23 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • Оформление сносок без шаблонов {{cite web}} для меня ошибкой не является. Википедия:Сноски пока не правило, но у других членов сообщества есть мнение, что его нужно выполнять. Поэтому я бы переработал оформление сносок в соответствии с этой рекомендацией.--Sas1975kr 11:16, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Палец вверх Спасибо большое!--Бутлегер 11:35, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Да не за что ;)--Sas1975kr 11:45, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Если что, ссылки по сайтвебу оформил.--Д.В 20:33, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • Поставил запрос на нехватку судов и обмундирования.
    ✔ Сделано--Бутлегер 12:59, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • в описании битвы при Вими какая-то логическая нестыковка. Если было взаимодействие с английскими частями, то о какой самостоятельности идет речь? Если подразумевалось, что это была часть общего весеннего наступления Антанты, то это нужно уточнить. (Хотя танки при Вими были, и они были английские, поэтому по поводу самостоятельности у меня вопрос...). Я запрос АИ ставить пока не буду, но тут явно нужно что-то добавить/убрать/переделать... Sas1975kr 11:45, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Просто всю операцию провели канадские войска самостоятельно. Сама же операция при Вими была частью английского наступления. Но при Вими канадцы действовали автономно, лишь задействовав английские танки. Я уточнил в статье думаю, что понятно.--Бутлегер 12:04, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • По поводу раскола в обществе. Какая-то нестыковка получается. В разделе "политический кризис" общество расколото и раскол за время войны достиг максимума. А в разделе "итоги войны" уже консолидация общества. Как так может быть? Sas1975kr 11:56, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    ✔ Сделано Просто несмотря на то,что война разделила канадцев, она все-таки и отчасти сплотила их перед лицом внешнего врага. Хотя во втором случае имеется ввиду сплоченность именно англокандцев. Уточнил.--Бутлегер 12:14, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • По поводу экспорта хотелось бы общие цифры увидеть. А то продажи локомотивов выглядят как "мы пахали". Зачем эта информация в статье?Sas1975kr 11:56, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    На Эту информацию мне указали при рецензировании. Я ответил, что смысла указывать поставки локомотивов в Россию нет, тем более что я не могу найти информацию об общем канадском экспорте во время войны. Я включил это предложение в результате рецензии.--Бутлегер 12:06, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Общие цифры желательно найти. Для хорошей статьи это желательно. Отсутствие в избранной недопустимо.
    Без уточняющей информации, фраза про локомотивы висит в воздухе. Они что, составили значительную долю экспорта? Или в России составляли большую долю импорта локомотивов? Или являются каким-то достижением? Поэтому пока не вижу смысла приводить эту информацию в статье. Но это мое мнение.--Sas1975kr 12:26, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • Что смог, поправил. Надеюсь так будет лучше. У вас есть паразитные слова. Постарайтесь их употреблять пореже. В тексте ИМХО слишком много однако, например. Использование так например режет глаз не только мне. Sas1975kr 12:17, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Можете считать меня последним снобом, но КАК Вы это делаете? :) Канадцы потеряли 3598 убитыми и 7004 ранеными. Германские войска понесли ощутимые потери, потеряв только пленными около 4 000 человек. Насколько знаю я, до 10 000 пробелы в числах не ставятся. На это должно быть какое-то правило, пока же я руководствуюсь своими скудными познаниями и вижу в этом предложении (и во всём тексте соответственно) ошибку :) --Алый Король 15:49, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Зачем же мне Вас считать снобом? :) Исправлю.--Бутлегер 17:18, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Статье присвоен статус хорошей.-- Vladimir Solovjev (обс) 07:16, 17 марта 2010 (UTC)[ответить]

До уровня «избранной» статья будет ещё дорабатываться, но статусу «хорошей», хотелось бы думать, соответствует уже сейчас. — Evermore 10:36, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]

За (The Stranglers)[править код]

  • (+) За здесь даже нечего обсуждать. Я предлагаю сразу ✯ В избранные, если Владимир посчитает нужным доработать, то доработает за время номинации, а если не посчитает, она и так пройдёт :) --Алый Король 23:01, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо, Евгений; в принципе не возражаю, просто не хотелось бы ничего дорабатывать в авральном режиме. -- Evermore 10:56, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Против (The Stranglers)[править код]

Комментарии (The Stranglers)[править код]

Предваряя возможный вопрос: статья не является «переводной»: это компиляция фактов и мнений из разных источников. — Evermore 10:36, 22 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Я вообще-то шёл спать, но раз тут появился Evermore :) Пара комментов (сорри, прочитал лишь треть, глаза клеятся).

  • Поскольку статья писалась долго, то некоторые ссылки успели перебиться. 4-ая сноска к примеру
Да, надо подчистить; тем более, что первому же факту из tiscali, - о том, что Корнуэлл после университета три года преподавал в школе, - не припоминаю, чтобы видел где-нибудь подтверждение. -- Evermore 10:56, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • даже несмотря на то, что 4-ая сноска может быть воскрешена, утверждение, что Rattus Norvegicus считается бестселлером #1 первой волны панк-рока, кгм, ну это очень крутое заявление, тут надо серьёзные АИ, впрочем до этого места в тексте яне дошёл. может там есть, но если нет — надо искать;
...да, это можно убрать < стёрто нерелевантное >, конечно, #1, это, скорее всего, - дебют Pistols. -- Evermore
  • Брэдфордском университете — лучше ставить синюю внутреннюю ссылку не на город, а красную на универ, при условии (sic!) если статья есть в эн-вики, а ещё лучше заюзать шаблон {{не переведено}}, но с этим могу и я помочь;
  • в общей сложности 24 отказа, установив тем самым своего рода анти-рекорд — я не вижу такой информации по сноске, может туплю, но не вижу.
  • писал авторский дуэт Nag & Ade в фэнзине New Wave News - и стоит сноска на торрент-трекер, что ни есть хорошо. А на торрент-трекере написано, что информация взята с сайта панк77, может поискать прямую ссылку?
  • Сатирический выпад против феномена «героизации» кумиров</ref> - куда и для чего </ref> ?
  • вышла 23 сентября] - лишняя кавычка.
  • в общем и целом: сноски к конкретному предложению ставятся до знака препинания, к нескольким предложениям - после точки.
Да, буду подчищать, но - очень постепенно: очень не хотелось бы форсировать процесс дорабоки) -- Evermore 10:56, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]

to be continued… --Алый Король 22:58, 22 февраля 2010 (UTC) ещё есть фото --Алый Король 07:44, 23 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Бёрнела, по-моему, и так перебор, а вот Баз Уорн - да, мог бы пригодиться!... Кстати: если выставлять в избранные, наверное, второе несвободное изображение (внизу справа) придется убрать? Не трагедия, конечно, но всё же...:) -- Evermore 10:56, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • "Rough Trade отказывалась хранить в складах" - наверное, здесь в оригинале было "in stocks" - и это скорее всего не "в складах", а что-то вроде "отказывалась продавать..." --lite 09:51, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Да, пожалуй, так. Спасибо! -- Evermore 10:56, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Итог (The Stranglers)[править код]

Перенесена на КИС. Victoria 11:36, 27 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья в основном является переводом английской версии. Существенно переработан раздел по России. Статья прошла рецензирование. — Эта реплика добавлена участником Igel B TyMaHe (ов)

За (Женское избирательное право)[править код]

Против (Женское избирательное право)[править код]

Комментарии (Женское избирательное право)[править код]

  • По некоторым странам вообще нет источника, в частности по Канаде. --Zanka 14:58, 23 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • Таблица слишком громоздкая, может быть её поместить в две колонки, а длинные дополнения дать сносками к таблице, я могу попробовать это сделать. --Zanka 14:58, 23 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • Может, ее перенести в конец статьи, чтобы она не разрывала текст?--Victoria 15:01, 23 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Да, наверное так будет лучше, а еще лучше и вниз и в две колонки :) --Zanka 19:51, 23 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Пусть будет вниз и две колонки. Если не будет смотреться, я всё-таки предлагаю её выделить в отдельную статью. --Igel B TyMaHe 20:00, 23 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Тогда сортировка уйдет. Не знаю, менять или нет. А кто выставил-то статью, чьего одобрения / разрешения ждать? Там сверху без подписи. --Zanka 21:09, 23 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Никого не ждать, консенсус о переносе и разделении на две колонки есть, ВП:ПС :)--Victoria 10:48, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Перенесла, сделала две колонки, сделать колонки ровными не получилось. Таблицу скорее всего переносили из енвики, там бы алфавиту дать ума. Плюс там еще флагификация одна не срабатывает. Звездочки как примечания к таблице тоже особого смысла не несут, во всяком случае «нет данных» лучше вписать в текст, «нет» как-то заменить на «нет права», а остальные сноски либо сделать нормальными сносками, либо внести текст в саму таблицу (там по кардиналам вообще смысл сноски не понятен, то же что и в тексте). Картинку во введении, я думаю, можно сделать больше. --Zanka 17:25, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    Вернул одноколоночную таблицу, т.к. сортировка является важной функциональностью. --Igel B TyMaHe 19:51, 26 февраля 2010 (UTC)[ответить]
  • Если статья переводная, на страницу обсуждения следует поместить соответствующий шаблон. В статье уже 70 дней висит запрос источника. Далее, в этом абзаце "Принятие постановлений стало результатом деятельности российского феминистского движения, оказывавшего давление на политиков. Однако Советы рабочих и солдатских депутатов, наравне с Временным правительством пользовавшиеся поддержкой населения, требования женщин посчитали несвоевременными и неактуальными и отказались их поддержать. После Октябрьской революции в Советской России в 1918 году была принята конституция, закрепившая юридическое равноправие женщин с мужчинами." как-то отсутствует логика. Какие требования отказались поддержать Советы? И почему тут же пишется про выполнение требований?
    • Источники буду постепенно добавлять. Канаду уже получила свой источник. --Igel B TyMaHe 18:53, 25 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    • Насколько я помню, Советы отказались принять параллельно Временному правительству постановление о всеобщем избирательном праве. Затем вообще закрыли женский вопрос в буржуазном смысле и разогнали буржуазное женское движение. Однако при принятии конституции упомянули в ней равноправие женщин. --Igel B TyMaHe 18:58, 25 февраля 2010 (UTC)[ответить]

И еще - в данной статье хотелось бы видеть некий пролог - почему столь долгие годы общество отказывало женщинам в праве голоса, чем это обуславливалось, почему такая система существовала повсеместно? --lite 07:50, 25 февраля 2010 (UTC)[ответить]

  • Над этим придется подумать. Источники тут видятся несколько иными, чем по политическим вопросам - общая история человечества и установления патриархата, ближе к серьёзным историческим исследованиям. По частным случаям есть упоминания в подразделах по странам. --Igel B TyMaHe 18:53, 25 февраля 2010 (UTC)[ответить]
    в Греции всё было просто: право голоса имели лишь те кто прошёл службу в Фаланге (смахивает на Starship Troopers :-)), и соответственно права голоса не имели не только женщины (не служившие в тогдашней армии), но и те мужчины которые из-за бедности не могли себе позволить гоплитское вооружение (Idot 02:49, 1 марта 2010 (UTC))[ответить]
  • Добавила абзац во введении.--Victoria 11:33, 27 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Не хватает источников[править код]

  • Греция
  • Нидерланды
  • Новая Зеландия возможно, все сведения из прим. "Colin Campbell Aikman..."
  • Норвегия
  • Португалия
  • Финляндия
  • Шри-Ланка

=== Итог ==Основные замечания исправлены, статья избрана. Victoria 10:23, 9 марта 2010 (UTC)[ответить]