Википедия:К объединению/13 января 2009
По-моему, содержание статей - примерно одно и то же. Посмотрите, специалисты! Outside Flo (fem) 22:16, 12 января 2009 (UTC)
Итог
Выглядит очевидным. По аналогии с Мужская рифма, предлагается объединить в статье Женская рифма. Mashiah 21:28, 15 марта 2009 (UTC)
История следующая. Статья Pharmaceutics была создана 26 декабря, в тот же день вынесена к удалению Википедия:К удалению/26 декабря 2008#Pharmaceutics. После этого автор статьи начал её использовать как трибуну. По результатам обсуждения я удалил статью. Сегодня мне передали просьбу автора ее восстановить, так как в статье имеется невандальная версия (до которой статья в настоящее время и откачена). Проблема следуюшая. В английском фармация и фармацевтика - два разных слова, в русском - одно. Поэтому есть два решения: либо объединить эту статью со статьёй Фармация (сейчас в ней гораздо больше материала), либо оставить, переименовать, и привести в порядок. Но тогда совершенно непонятно, во что переименовывать. --Yaroslav Blanter 20:08, 13 января 2009 (UTC)
Объединение терминов будет ошибочным, т.к.1) необходимо подчеркнуть особенность фармацевтики, применяющей новый, промышленный метод для приготовления, производства лекарственных веществ, в отличии от фармации, с ее историческим, ручным методом приготовления. Промышленный метод фармацевтики дал новый результат:97% продаваемых лекарств - это готовые формы, тогда как фармация в настоящее время готовит лишь 3 % потребляемых лекарств 2)фармацевтика подчеркивает иной метод придания лекарству его формы, которая должна быть пригодна для миллионов больных разного возраста и с разным состоянием здоровья. Фармацевтика - современный, промышленный, технологический этап развития в этой многовековой исторической науке фармация. 3)эти два термина за рубежом капитально разделены уже около 180 лет, причем именно фармацевтике посвящено большинство публикаций, открытий, она имеет более высокую посещаемость в Интернете и выше рейтинг. 4) Термин Фармация и без того перегружен. Он имеет несколько смыслов: - это историческая наука сама по себе, - это название отрасли знания, родовое имя для нескольких прикладных наук, - это торговые предприятия. 5) фармацевтика - является коренным словом для современных терминов, таких, как фармацевтическая промышленность, фармацевтическая деятельность, фармацевтическая разработка, фармацевтический факультет... Сейчас в Фармации текста по числу слов меньше, там больше картинок. Переименовать надо в Фармацевтика. Сейчас переименование заблокировано, и действует отсылка в Фармация. Как это поправить. я не знаю --GenOrl 14:27, 15 января 2009 (UTC)GenOrl 15.01.2009
- Статья «Фармация» начинается с определения:
«Фармация — комплекс научно-практических дисциплин, изучающих проблемы создания, безопасности, исследования, хранения, изготовления, отпуска и маркетинга лекарственных средств, а также поиска природных источников лекарственных субстанций».
- Предлагаю автору статьи Pharmaceutics начать с того, что дать, в соответствии с правилами Википедии, в первом абзаце лаконичное, ясное и подкреплённое АИ (желательно — на русском языке, ибо вопрос носит терминологический характер) определение предмета, из которого бы следовало, что Фармацевтика Фармация. --Владимир Иванов 11:01, 18 января 2009 (UTC)
- Поддержку участника GenOrl, что объединять не нужно. Поддержу других участников, что целесообразно переименование статьи Pharmaceutics, и необходимы русскоязычные АИ касательно терминологии. Ситуацию вижу так:
- 1) Толковые словари Ушакова, Ожегова и Евферомой трактуют термины фармация и фармацевтика как тождественные. Русскоязычные АИ, подтверждающие различие этих терминов, не нашёл.
- 2) Возможно, что неплохое решение предложили в немецком разделе — фармацевтическая технология. В Государственном образовательном стандарте по специальности 040500 "Фармация" (редакция 2000 года) есть отдельная дисциплина ДС.Ф.02 "Фармацевтическая технология". Кстати, в редакции 1995 года таковой нет. Кроме того, по фармацевтической технологии есть достаточно русскоязычных источников, например, такой.
- 3) А вообще, полагаю, что статье Pharmaceutics в её сегодняшнем виде место не здесь, а на обсуждении к удалению. Очень похоже на оригинальное исследование. Почему? Потому что, во-первых, большая часть статьи освещает отличия русскоязычных терминов фармация и фармацевтика (при полном отсутствии ссылок на русскоязычные АИ). Во-вторых, сомневаюсь, что указанные англоязычные источники могут подтвердить такие фразы: "Более того, объединение терминов "фармацевтика" и "фармация" ведет к международной изоляции соответствующей производственной, технологической области знания и практики, осуществляемых на русском языке, и препятствует международной гармонизации знаний и экономической деятельности" или "Но тем не менее, и в русском языке выглядит вполне оправданным применение международного термина "фармацевтика", подчеркивающего промышленно ориентированную, технологическую часть фармации". Drapik 23:55, 20 января 2009 (UTC)
- Попытка ускорить процесс. Статья может служить стабом, пусть недооформленным - но поправить его несложно, и "первоавтор", полагаю. не будет возражать.
Для начала совместной работы над Фармацевтика следует провести следующее:
1. Перенести всё из Pharmaceutics в Фармацевтика (заменив имеющийся редир - на статью),
2. Поставить релир с Pharmaceutics на Фармацевтика,
3. Возможно, перенести и обсуждение от неё, введя в обс. при Фармацевтика
Подвести итог тут и продолжить работу над Фармацевтика :-)
С уважением, Alexandrov 12:12, 18 февраля 2009 (UTC)
Итог
Поступим согласно предложению участника Alexandrov--Yaroslav Blanter 22:23, 13 марта 2009 (UTC)
Насколько я понимаю, статьи об одном и том же. -- toto 21:52, 13 января 2009 (UTC)
- Несомненно. Перенёс в Эмиссионный спектр часть осмысленной информации, интервики, добавил и причесал часть текста. Sergej Qkowlew 23:37, 13 января 2009 (UTC)
Итог
Спасибо, объединено. -- toto 11:55, 20 января 2009 (UTC)