Википедия:К объединению/1 октября 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Обоснование:
1. Это одно воинское соединение, имеющее одно юридическое наименование: 160-я стрелковая дивизия. Источник: "Перечень № 5 стрелковых, горнострелковых, мотострелковых и механизированных дивизий РККА, входивших в состав действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941—1945 годов".
2. Применение в наименовании и первой и второй статьи термина "формирование" с номером формирования некорректно и может запутать людей, обратившихся, допустим, в Центральный архив Минобороны (фонд - один, формуляр на дивизию - один). Никаких формирований у 160-й стрелковой дивизия, как дивизии, переименованной в сентябре 1941 г. из 6-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения (Дзержинского района), не было. Части дивизии, как административно-хозяйственные единицы. сохранялись. "Формирование" - как процесс пополнения дивизии и номер "формирования" дивизии в терминологии "Перечней вхождения соединений и частей РККА в состав Действующей армии" разные вещи!!!
3. Огромные потери дивизии ещё не повод называть её, пусть даже почти с новым составом людей, как дивизия 2-го формирования. Кстати, эта дивизия ещё раз попадает в тяжелое положение в составе 33-й армии генерала Ефремова и в апреле-мае 1942 г. так же сильно пополняется людьми. Это что - 3-е формирование?!!.
4. Сами ветераны дивизии не разрывали боевой путь дивизии на "до" и "после" (см. В. И. Струнин. «Брестская Краснознамённая». — Москва: Икар, 1995.). В дивизии каждый год отмечался день рождения дивизии - 5 июля 1941 года ("День славной годовщины формирования 160 стрелковой дивизии", ЦАМО, Ф. 1297 сп, оп. 75106. д. 5).

После объединения этих статей - предлагается назвать новую статью "160-я стрелковая дивизия (Народного ополчения)".
Другая тема, но для полноты описания проблемы: по тем же основаниям у горьковской 160-й стрелковой дивизии в статье 160-я стрелковая дивизия (1-го формирования) заменить словосочетание "(1-го формирования)".
--Borovsk-1941 (обс) 17:45, 1 октября 2016 (UTC)

  • Приглашаю к обсуждению Шнапс и Fil211. --P.Fiŝo 21:20, 2 февраля 2017 (UTC)
    • Насчет этих двух статей у меня сомнений нет, надо объединять. Новое формирование и пополнение это очень большая разница. Что касается названия то учитывая что 160-х дивизий было две я бы назвал 160-я стрелковая дивизия (формирования 1940 года) и 160-я стрелковая дивизия (формирования 1941 года). Fil211 (обс.) 03:46, 3 февраля 2017 (UTC)
  • Приглашаю к обсуждению автора этих двух статей VickRomanoff. По предварительным результатам обсуждения сомнений к объединению нет. Необходимо решить из какой статьи в какую переносится информация. После объединения предлагается назвать новую статью 160-я стрелковая дивизия (формирование 1941 года). — Borovsk-1941 (обс.) 05:42, 5 октября 2020 (UTC)
    • Мне кажется логичным убрать разделение на формирования, к первой статье(1-го формирования) присоединить всю информацию во 2ую (2-формирования), первую переименовать в 160-я стрелковая дивизия (формирование 1941 года) , а вторую удалить. VickRomanoff 07:41, 5 октября 2020 (UTC)

Итог

Возражений на объединение нет. После объединения новая страница будет переименована в 160-я стрелковая дивизия (формирование 1941 года)Borovsk-1941 (обс.) 09:32, 5 октября 2020 (UTC)