Википедия:К объединению/6 октября 2009

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К объединению: 8 мая 9 мая 10 мая 11 мая 12 мая 13 мая 14 мая 1 мая 2 мая 3 мая 4 мая 5 мая 6 мая 7 мая 24 апреля 25 апреля 26 апреля 27 апреля 28 апреля 29 апреля 30 апреля 17 апреля 18 апреля 19 апреля 20 апреля 21 апреля 22 апреля 23 апреля

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Пряности, Вкусовые добавки

Очень похожие темы. Специи уже существует только как редирект. Partyzan XXI 05:11, 6 октября 2009 (UTC)

Оно может быть и так - но тут есть но. На странице обсуждения вкусовых добавок уже изначально предусматривалась возможность при увеличении объёма материала разбить статью на несколько. Это первое. Лично я рассматриваю статью Вкусовые добавки как нечто временное, с написанием статей Приправы и Специи она уйдёт в небытие. Это второе. Затем статья пряности получилась очень большой, куда уж её объединять. Это третье. Ну и наконец, пряности - это не только собственно продукт, но и явление, во-многом повлиявшее на развитие мира в целом. В общем я против. Шнапс 05:24, 6 октября 2009 (UTC)

Тогда надо раскидать по статьям материал, некоторые места повторяются. Partyzan XXI 04:43, 8 октября 2009 (UTC)

Против. Соль и сахар - это не пряности. — Эта реплика добавлена участником Ufim (о • в) 20 октября 2009 (UTC)

Против. Пряность - понятие, существенно более часто используемое, и про него должна быть отдельная статья. Из статьи про вкусовые добавки необходимо перенести информацию о пряностях в пряности и оставить в ней только информацию по остальным добавкам (она будет короткой, но это будет отражать значимость явления). Dosinovsky 04:58, 25 октября 2009 (UTC)

Кстати, выношу альтернативное предложение: после переноса информации в статью Пряности объединить оставшуюся статью Вкусовые добавки со статьей Пищевые добавки. По крайней мере, в английской вики структура статей именно такая, и выглядит это очень логично - пряности это одна большая тема, а остальные добавки чаще всего играют не только вкусовую роль (соль, сахар, уксус и лимонная кислота используются не только в качестве вкусовых добавок, но и в качестве консервантов). Не знаю, как правильно оформить это предложение отдельно от данного - если кто из опытных товарищей согласен, просьба вынести на обсуждение правильным способом. Dosinovsky 05:18, 25 октября 2009 (UTC)

Итог

Объекты описания в статьях отличаются: например, не все вкусовые добавки являются пряностями. Информации для отдельной статью про пряности вроде бы достаточно. Полагаю, что нужно оставить две статьи, дублирующуюся информацию перенести в статью, более конкретно раскрывающую соответствующую тему (Пряности), и после этого вынести статьи Вкусовые добавки и Пищевые добавки к объединению. Dinamik 13:01, 16 ноября 2009 (UTC)

Дискография W.A.S.P. и W.A.S.P.

Предлагаю объеденить Дискография W.A.S.P. со статьёй о самом W.A.S.P., тем более что обе статьи достаточно небольшие и непонятно зачем выносить дискографию в отдельный раздел. --89.179.216.165 07:34, 6 октября 2009 (UTC)

достаточно небольшая дискография в статье King Diamond, в статье Дискография W.A.S.P. она вполне приличная. И, к слову, это общепринятая практика: вынесение дискографий с таблицами в хит-парадах и прочим в отдельную статью. Можно дополнять и развивать дискографию, не загромождая основную статью. Так что Оставить как есть --Алый Король 11:28, 6 октября 2009 (UTC)

• согласен!! Оставить как есть--Slav9ln 12:55, 6 октября 2009 (UTC)

Итог

Слегка расширил дискографию, теперь думаю, самостоятельная ценность обеих статей не вызывает сомнений --Алый Король 20:31, 13 октября 2009 (UTC)

Малая Курильская гряда и Южно-Курильская гряда

Статьи про одно и тоже, различие в одном острове.

Суть: в русской географической традиции существует Малая Курильская гряда, куда входит большой остров Шикотан и много маленьких островов. В японской географической традиции существует отдельно Шикотан, и отдельно архипелаг маленьких островов Хабомай (в данной интерпретации - Южно-Курильская гряда). Своим названием статья про Южно-Курильскую гряду скорей всего обязана Южно-Курильскому проливу, находящемуся рядом. Больше это название нигде кроме википедии не фигурирует. Иногда в Хабомай включают и Шикотан, то есть различий с Малой Курильской грядой вообще не остаётся.

См. также обсуждение на КПМ. - NKM 08:57, 6 октября 2009 (UTC)

• Не объединять. Такое объединение лишь запутает интервики и понимание того, что чем является. По сути мы имеем два объекта: один пришёл из «советского/российского понимания мира», другой - из «японского понимания мира». Смешивать их не очень правильно. Русская географическая традиция рассматривает как единый объект Малую Курильскую гряду, японская географическая традиция рассматривает это как единый объект архипелаг Хабомай и отдельный остров Шикотан. Я полагаю, что должна быть статья Малая Курильская гряда об одном понятии и статья Хабомай о другом. Чтобы не было пересечения, нужно статьи «свести» к спискам островов, краткому общему описанию и пояснению того, откуда пошла традиция трактовать соответствующие острова как единое целое, а особенности рассматривать уже в статьях про каждый остров. Dinamik 12:51, 16 ноября 2009 (UTC)

Ну вот мы имеем два понимания одного объекта: Абхазия как государство со стороны России, и как составляющая Грузии со стороны западного мира. Эти два образования имеют разную территорию, разные руководящие органы, разные валюты и т.д., про них должны быть раздельные статьи? - NKM 04:09, 17 ноября 2009 (UTC)

Прошу прощения, мне кажется, Вы где-то опечатались в своей реплике: она выглядит странно. Dinamik 13:04, 17 ноября 2009 (UTC)

Не очепятка, а более удачный пример. Спасибо. Теперь можно комментировать по существу. - NKM 14:17, 17 ноября 2009 (UTC)

В 7-ми разделах, из которых 3 входят в десятку крупнейших положение дел именно так и описывается (есть понятие Абхазии (суть Республика Абхазия), а есть понятие Автономной Республики Абхазия - административной единицы Грузии). Я считаю, что нужно различать разные взгляды на одно и то же, и разные взгляды на разные вещи. В русской географической традиции сложилось одно понятие, в японской географической традиции сложилось другое понятие; их нельзя объединять только на том основании, что частично они пересекаются. Отмечу, что случай Малой Курильской гряды и Хабомая более очевидный, т. к. в случае Абхазии можно хотя бы говорить о формальном совпадении внешних границ, в случае островов это не так, т. е. есть очевидное различие. Dinamik 14:36, 17 ноября 2009 (UTC)

Итог

• Делаем так: статью Южно-Курильская гряда переименовываем в Хабомай (обоснование было изложено на ВП:КПМ), она рассказывает о «японском понимании мира», а статья Малая Курильская гряда остаётся для изложения «советского/российского понимания мира». Не будем их смешивать, ведь и территориально это различные области. NickSt 12:18, 27 января 2010 (UTC)

Ligat HaAl (basketball) и Чемпионат Израиля по баскетболу

Статьи об одном и том же соревновании. Одна скопирована с английской Википедии, даже английские названия команд остались. Другая практически пустая, кроме списка чемпионов и вице-чемпионов. --Deinocheirus 16:03, 6 октября 2009 (UTC)

Итог

Название Ligat HaAl (basketball) для русской Википедии неформатное. Объединил истории правок в статье Чемпионат Израиля по баскетболу, перенаправление с Ligat HaAl (basketball) удалил. Dinamik 13:30, 16 ноября 2009 (UTC)

Функция Шпрага-Гранди + Функция Гранди

Про одно и то же. infovarius 19:15, 6 октября 2009 (UTC)

Итог

Возражений не последовало, статьи, действительно, похожи. Объединил статьи и истории правок с аккумулированием данных в одной статье. Прошу проверить получившуюся статью на адекватность. Dinamik 13:16, 16 ноября 2009 (UTC)