Википедия:К переименованию/10 декабря 2011

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Бида → Новшество в Исламе (бида)

Полагаю очевидность того, что подобные узкоспециализированные арабские и латинские религиозные термины не входят в русский словарь и являются своеобразным конфессиональным жаргоном, кроме того в свете существенной напряженности наших дней в РФ в связи с некоторым конфликтом культур могут вызвать нежелательную реакцию у большинства пользователей. Речь не идет об общеизвестных понятиях Ислама-наподобие: Джихада, Шариата, Адата, Имамата .--Gaulish 21:44, 10 декабря 2011 (UTC)

  • Вообще, я (−) Против. Не понимаю, как переименование будет способствовать предотвращению "нежелательной реакции" пользователей. Но если всё-таки будет принято решение о переименовании, то надо будет внести соответствующую правку в шаблон:Шариат, что на страницу о новшестве в исламе вела с шаблона прямая ссылка, а не редирект. Спасибо --Andrushinas85 22:16, 10 декабря 2011 (UTC)
  • Против, поскольку предлагаемая конструкция нарушает правила именования статей (Валюта России (рубль); Горный хребет Южной Америки (Анды)). Максимум -- Бида (ислам) (поскольку есть вообще-то Бида (город)), или Ересь (ислам), или Новшество (ислам). --Kalashnov 23:03, 10 декабря 2011 (UTC)
  • (−) Против. На всех языках статьи называются Бида и ни у кого проблем нет. Многие мусульмане без перевода знают что такое бида, так как является предметом спора между течениями и название статьи эти споры не решит. Просто надо доработать статью, привести примеры, высказывания авторитетных богословов, и т.д.. Ramadhan 14:13, 11 декабря 2011 (UTC)
  • Аргументация номинирующего про "конфессиональный жаргон" невалидна. Это не повод отказываться от устоявшихся терминов и придумывать взамен новые, ориссные. Оставить. --Ghirla -трёп- 11:06, 14 декабря 2011 (UTC)

Итог

Оставлено согласно высказанным аргументам.--Обывало 08:56, 18 декабря 2011 (UTC)

Бонайре → Бонэйр

А также статья Бонайре, Синт-Эстатиус и Саба, Категория:Бонайре, Синт-Эстатиус и Саба, или Карибские Нидерланды, её подкатегории и все подстатьи про Бонэйр (флаг, герб, гимн). Случай вообщем очевидный. 24 мая 2011 года в Общероссийский классификатор стран мира добавлено новое государство - Бонэйр, Синт-Эстатиус и Саба[1], что означает, что на картах он будет называться именно так. --Sasha Krotov 19:39, 10 декабря 2011 (UTC)

Список статей:

--Sasha Krotov 20:01, 10 декабря 2011 (UTC)

  • К сожалению, не добавлю аргументов "за", но, на мой взгляд, при прочих равных всегда лучше придерживаться госстандарта, имеющего силу закона, каковым Общероссийский классификатор стран мира и является. --Kalashnov 19:45, 10 декабря 2011 (UTC)
  • На самом деле тут можно смело подводить итог, поскольку есть прямое указание правил ВП: "Статьи о географических объектах на территории России и государств, в которых русский язык не является официальным, именуются в соответствии с официально принятыми русскими названиями. Источниками для этих целей являются... официальные акты российских государственных органов об именовании таких объектов на русском языке". --Kalashnov 21:54, 10 декабря 2011 (UTC)
  • (−) Против. На российских картах Бонайре. Geoalex 15:58, 11 декабря 2011 (UTC). PS. Утверждение топикстартера, что название из "классификатора" будет использоваться на картах ложно. Так, в "классификаторе" присутствуют БРУНЕЙ-ДАРУССАЛАМ, ТИМОР-ЛЕСТЕ, ПАПСКИЙ ПРЕСТОЛ, СОЕДИНЕННОЕ КОРОЛЕВСТВО, а на картах они подписываются как Бруней, Восточный Тимор, Ватикан, Великобритания. Geoalex 16:04, 11 декабря 2011 (UTC)
    • Думаю, ps не вполне корректен. В ОКСМ написано "Папский престол (Город-государство Ватикан)", поэтому на картах уместно использовать именно географическое название города -- Ватикан. Единственное правило для Британии -- всегда быть исключением из правил:) Бруней и Тимор -- скорее всего, вопрос времени (во втором даже нет консульства РФ, он не упоминается на сайте МИДа). При этом, вероятнее всего, ДАРУССАЛАМ никогда и не появится, поскольку, означая "Обитель мира", по сути равняется таким служебным словам в названиях государств, как "республика", "королевство" и т.п., которые обычно опускаются. Ну, и с "лесте" не всё просто -- португальский "восток". Т.е. Тимор-Лесте = Восточный Тимор по смыслу. Бонайре / Бонэйр совсем другая ситуация. Хотя, может быть, вы и правы -- спешить не стоит. --Kalashnov 18:28, 11 декабря 2011 (UTC)
      • Я немного о другом. Дело в том, что по факту и МИД и Роскартография этим вопиюще неграмотным "классификатором" не пользуются. Поэтому на картах никакого "Бонэйр" не будет. Geoalex 19:22, 11 декабря 2011 (UTC)
    • Это на новых картах или каких-то старых? Возможно, со сменой административной формы была изменена и транскрипция на русский, или ещё более дурацкое — остров остался «Бонайре», а территория — уже «Бонейре». --Emaus 14:12, 12 декабря 2011 (UTC)
    Позвольте не согласиться. Вполне вероятно, что название таки будет использоваться на картах. Необходимо для такого утверждения проверить карты, вышедшие после распада автономии Нидерландские Антильские острова. AndyVolykhov ↔ 13:16, 13 декабря 2011 (UTC)

(−) Против. Участник Geoalex абсолютно прав. Потому что картографы не пользуются и не будут пользоваться этим «классификатором». Так называемый «классификатор» не является авторитетным источником в части русской транскрипции географических названий. В нём можно найти ещё кучу ляпов кроме тех, что назвал Geoalex. После просмотра этого документа у меня создалось впечатление, что названия странам присваивал какой-то энтузиаст-любитель. Я вообще не понимаю, почему вдруг Росстандарт вольно занялся транскрипцией иноязычных географических названий. В соответствии с российским законодательством, за картографию вообще, и в том числе за географические названия (включая иностранные) в стране отвечает Росреестр (ранее — Роскартография). Конкретно в системе Росреестра названиями стран занимается Центральный картографо-геодезический фонд. Так что ищите новейшие карты и атласы, изданные предприятиями Росреестра, и с них берите написание собственных наименований, не забывая в нужных местах ставить точки над «ё». Кстати, на сайте Росстандарта почему-то нет официального текста «классификатора», есть лишь на разных других сайтах перепечатки. — Николай 18:31, 15 декабря 2011 (UTC)

Итог

Письмо

Не уверен, стоит ли закрывать конкретно эту номинацию, но переименовывать статьи и категории точно не стоит до появления новых карт с обозначенной территорией. Редирект Бонэйр, Синт-Эстатиус и Саба создал, так как название встречается в каком-никаком, а всё же авторитетном источнике, возможно, что для других случаев так же имеет смысл создать редиректы. --Emaus 13:37, 16 декабря 2011 (UTC)

согласен, что можно пока временно прикрыть номинацию. Пару дней назад я направил в Росреестр обращение о том как они теперь будут называть этот остров и это государство. Как только получу ответ на это обращение (скорее всего не ранее чем через месяц), то переименую сам без обсуждения сославшись на ВП:ГН (если в Росреестре сменили название на Бонэйр). --Sasha Krotov 13:43, 16 декабря 2011 (UTC)
  • Письмо из Росреестра получено (на илл.), на новых картах будет Бонэйр, все статьи и категории будут переименованы. Одновременно написали, что Синт-Мартен теперь Сен-Мартен. --Sasha Krotov 13:13, 23 января 2012 (UTC)

АЭС Атуча → Атуча или Атуча АЭС или Атуча (АЭС)

Вопрос по поводу именования статьи вынес участник Лукас Фокс на СО. Единой тенденции по именованию статей о АЭС нет и по этому при написании статьи мной было выбрано именно такой вариант названия только по тому, что оно был таким в Списке АЭС мира, а лезть в этот самый список и что то менять мне крайне не хотелось (да и время когда я закончила статью было уже около 3 часов ночи). Если смотреть с позиции читателя, то я бы начала поиск не с АЭС, а с Атуча. По этому на мой взгляд было бы логичнее убрать аббревиатуру АЭС из начала названия. --Erenin 19:08, 10 декабря 2011 (UTC)

По-моему, не нужно ничего переименовывать. Есть куча статьей, начинающихся с "АЭС...". АЭС Фукусима-1, АЭС Бушер и т.д. Т.е. наблюдается некий единый стиль именования. Достаточно просто из пока красных ссылок Атуча и Атуча (АЭС) сделать перенаправление на АЭС Атуча. --Kalashnov 19:35, 10 декабря 2011 (UTC)
С другой стороны есть Тяньваньская АЭС, Армянская АЭС, все Российские и Украинские станции имеют название "... АЭС". Из за этого сомнения и грызут. --Erenin 20:09, 10 декабря 2011 (UTC)
Вперед вынесены прилагательные, вот и всё. Там -- существительные, видимо, географические названия. Всё логично. Прочь сомнения:) --Kalashnov 20:11, 10 декабря 2011 (UTC)
Ну раз вы так уверены, то начну писать статью про вторую Аргентинскую АЭС с названием по той же схеме, а там видно будет. =) --Erenin 20:56, 10 декабря 2011 (UTC)
Но вот перенаправления точно имеет смысл сделать. --Kalashnov 20:59, 10 декабря 2011 (UTC)

Итог

В общем сомнения мои развеяли, так что снимаю на правах номинатора. --Erenin 02:49, 12 декабря 2011 (UTC)

Риал → Риял; Кетцаль → Кетсаль

Аргументы идентичны. Обсуждения можно объединить.

См. также: Южноафриканский ранд → Южноафриканский рэнд

В настоящее время все названия валют в русской Википедии соответствуют Общероссийскому классификатору валют. Не соответствуют только южноафриканский ранд, гватемальский кетцаль и саудовский риал. Не понимаю, за что им такая честь. --Kalashnov 19:06, 10 декабря 2011 (UTC)

Саудовский риал → Саудовский риял

Изначально статья называлась "риял". Затем без обсуждения 07.04.2008 она была переименована из "рияла" в "риал". Между тем все профессиональные источники называют саудовскую валюту риялом:

  • Справочник "Валюты стран мира" -- риял
  • Общероссийский классификатор валют -- риял
  • БСЭ -- риял
  • Словарь Фенглера -- риял
  • Словарь Зварича -- риял

--Kalashnov 18:55, 10 декабря 2011 (UTC)

  • надо бы вообще утвердить в качестве правила, что Общероссийский классификатор валют имеет наивысшую силу в вопросе именования иностранной валюты, официальный документ который и определяет русские названия валют. И перестанем вновь и вновь плодить бессмысленные обсуждения по валютам. А все остальное по сути только личная точка зрения автора\редактора статьи\книги. --Sasha Krotov 20:16, 10 декабря 2011 (UTC)
    как видно из обсуждения случая с Бонэйром, и я горячий сторонник такого подхода:) --Kalashnov 20:19, 10 декабря 2011 (UTC)

В дополнение мировая практика:

--Kalashnov 20:38, 10 декабря 2011 (UTC)

Итог

Возражений нет, переименовано.--Обывало 08:58, 18 декабря 2011 (UTC)

Гватемальский кетцаль → Гватемальский кетсаль

Понятно, что название валюты произошло от птички, которую на русском языке принято называть "кетцаль". Однако все профессиональные источники называют валюту "кетсаль" или "кетсал":

  • БСЭ -- кетсал
  • Нумизматические словари Фенглера -- кетсал и Зварича -- кетсаль
  • Общероссийский классификатор валют -- кетсаль
  • Справочник "Валюты стран мира" -- кетсал

--Kalashnov 18:48, 10 декабря 2011 (UTC)

Итог

Возражений нет, переименовано согласно классификатору валют --Sasha Krotov 15:38, 23 января 2012 (UTC)


V4L2 → Video4Linux

Предлагаю переименовать в V4L2 в Video4Linux ибо:

  1. В других Википедиях она называется Video4Linux, и
  2. V4L2 — всего лишь одна из версий Video4Linux. --Денис Кривошеев 17:52, 10 декабря 2011 (UTC)

Итог

Переименовано - в статье есть информация об обеих версиях.--Обывало 09:00, 18 декабря 2011 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/10_декабря_2011&oldid=134953231