Википедия:К переименованию/10 марта 2007

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хмельницкая (станция метро)

Предлагаю переименовать в "Маросейку", поскольку улицы Богдана Хмельницкого, в честь которой появилось это проектное название, давным-давно не существует. --AndyVolykhov ↔ 11:44, 10 марта 2007 (UTC)

Если проектное название сохраняется как "Хмельницкая", то название пока оставить. Если будет переименована станция, то и статью потом переименовать, а с хмельницкой сделать редирект. --BeautifulFlying 05:45, 18 марта 2007 (UTC)
Думаю, пока существующее название надо оставить, поскольку альтернативные, наасколько я понимаю, в официальных проектных документах не фигурировали. С. Л.!? 22:23, 19 марта 2007 (UTC)
Даже если есть ТЭО станции (в чём лично я сомневаюсь), то фигурировать там может пока только одно название — Хмельницкая. (−) Против переименования. Сура 07:09, 10 мая 2007 (UTC)

Итог

Возьму на себя смелость подвести итог Оставить Leotsarev 23:31, 15 мая 2007 (UTC)

Goldie

Переименовать в Голди, поскольку это сольный музыкант. --- vow 07:46, 10 марта 2007 (UTC)

Я не о том - где источники, в которых указано, что это сценическое имя нужно транслитерировать? Одного сайта "ВидеоГид" маловато. --AndyVolykhov ↔ 11:58, 21 марта 2007 (UTC)
Нет такого слова в русском языке. --AndyVolykhov ↔ 11:58, 21 марта 2007 (UTC)

Итог

Оставлено. Саша @ 08:38, 11 июня 2007 (UTC)

Сибирский язык (искусственный)

Необходимо переименовать в Проект Золотарёва по причине отсутствия описываемого в статье объекта, то есть "сибирского языка". Сый 07:50, 10 марта 2007 (UTC)

  1. → Переименовать--Sk 09:37, 10 марта 2007 (UTC)
Переименовать, после чего привести статейку в порядок в соответствии с названием и истиной. Сый 13:47, 10 марта 2007 (UTC)
  1. Оставаить вариант «Сибирский язык (искусственный)». Очевидно, что объект в статье существует, и это именно язык так как есть словарь и есть описание грамматики. Статья должна так, под каким названием данная тема стала известна (по упоминаниям в прессе). Слово «искусственный» появилось для разрешения неоднозначности. См. Сибирский язык. --Александр Сигачёв (ajvol) 07:38, 15 марта 2007 (UTC)
Ну я тоже могу написать кучку словарей и поиздеваться над украинской грамматикой. Рекламой в интернете, я не думаю, что можно сделать из нацистского проекта язык, пусть даже искусственный. Для создания языка нужны грамотные лингвисты, а также нужда в языке, чтобы им был смысл этим заниматься. А он никому не нужен, тем более как искусственный. А естественного нет в природе. Получается, как и искусственного, который, как говорится в названии, должна описывать статья. А что она описывает? Очевидно, что ничто. Сый 17:06, 15 марта 2007 (UTC)
  1. Оставить вариант "Сибирский язык (искусственный) per Александр Сигачёв (ajvol). Надеюсь, что выскажется большое количество участников - отрадно видеть такое рвение по улучшению статьи про сибирский язык. --Ottorahn 08:42, 15 марта 2007 (UTC)
  2. Оставить. На страницу с названием «Проект Золотарева» никто не станет заходить, так как ни в одном другом месте это явление так не называют. Я понимаю, что некоторые только об этом и мечтают, но это противоречит идее Википедии. --Indicatrissa 16:23, 15 марта 2007 (UTC)
Ну также можно сказать и про многие другие статьи. Просто текущее название не описывает её суть. Статья ни о чём. О несуществующем. Поэтому нужно переименовать к тому варианту, который будет описывать суть того явление, которое и стало известно в интернете. Сый 17:06, 15 марта 2007 (UTC)
Суть отражена в тексте статьи. И, ИМХО, "сибирский язык (искусственный)" отражает ее не хуже, чем "проект Золотарева", даже наоборот. Какая, собственно, разница ЧЕЙ проект? Это никак не характеризует явление. Что, если б Золотарев был дивицей? Выйдет девушка замуж — переименуем статью, так что ли? Это ТАК важно! И потом под названием "проект Имя_Рек" может скрываться все, что угодно: строительство Вавилона-2, вышивание крестиком на дне Марианской впадины, поворот рек, кампания по оставлению Путина на третий срок и т. п. И — да, я считаю, что если вы возьмете 30% слов украинского, 30% слов русского, 15% полинезийского языков и 15% слов придумаете сами, а также грамматику и синтаксис, назовете ЭТО любым незанятым словом и сумеете должным образом раскрутить, то можно будет писать об этом статью с названием, которое вы придумали для этого языка. --Indicatrissa 19:32, 15 марта 2007 (UTC)
"Какая, собственно, разница ЧЕЙ проект?" - а как иначе его назвать? "Сибирский язык" не подходит, ибо проект не языковой. "под названием "проект Имя_Рек" может скрываться все, что угодно" - для того и есть статья. И я не думаю, что благодаря рекламе в интернете, можно из ничего сделать язык, пусть даже искуственный. Перечитайте аргументы за удаление этой статьи. Ни один из них опровергнут не был. Но я всё-таки согласен с администраторами, что этот "проект" (именно он, а не псевдоязык) получил некоторую известность. Поэтому считаю необходимым привести статью в соответствие с этим. Сый 17:18, 16 марта 2007 (UTC)
Другие варианты кроме «Сибирский язык (...)» орисс, что в википедии не приветствуется, так что Вы можете называть как хотите, суть отражена в статье. Но название должно быть таким. Точка. --Ottorahn 19:45, 15 марта 2007 (UTC)
Это как так? Ведь вся статья сейчас - оригинальные исследования. Сый 17:18, 16 марта 2007 (UTC)
С какой стати? Она написана на основе открытых источников информации, и почти без участия Золотарева. Где же там оригинальные исследования? Или вы считаете, что статья в википедии должна быть слизана с каких-то "официальных" или академических изданий? Автор википедии остается автором. --Ottorahn 17:39, 16 марта 2007 (UTC)
Да, ещё скажи, что ты не один из авторов этого "язычка" =) Сый 18:54, 18 марта 2007 (UTC)
  1. Оставить как Сибирский искусственный язык. Это адекватно отражает реальность по следующим соображениям:
    • В ходе проекта разрабатывается язык
    • Этот язык — искусственный, так как ни для кого не является родным, и никто на нём не говорит
    • Этот искусственный язык разрабатывается в Сибири и с привлечением (хоть и не на основе) особенностей сибирских говоров русского языка.
    • Несмотря на претензии разработчиков проекта, словосочетание сибирский язык следует считать естественно-занятым, так как существует множество естественных языков, которые могут быть названы сибирский язык.
    • Таким образом, названия «Сибирский язык (...)» статья и проект не заслуживают, а название «Проект Золотарёва» не отражает сути явления. --BeautifulFlying 06:31, 16 марта 2007 (UTC)
Да. Можно и так. --Indicatrissa 20:10, 16 марта 2007 (UTC)
1. Разрабатывается не язык, а его подобие, и это не является основной целью, а лишь используется, как прикрытие основных идей. 2. Не язык. 3. Да хоть в Антарктиде. 4. Он к Сибири не имеет отношение вообще. Автор утверждает, что он использует в "языке" несколько слов, взятых из сибирских наречий русского языка, но этому нет ни одного подтверждения, впрочем как и самому существованию этих наречий. 5. Названию "проект золотарёва" для этой статьи нет альтернативы. Сый 17:18, 16 марта 2007 (UTC)
Отвечу в вашем стиле. Язык. Основная цель. Основа сибирская, а не "несколько слов"--Ottorahn 17:39, 16 марта 2007 (UTC)
1. Язык, так как имеет свой словник, свою морфологию, и т.п. Про «основные идеи» — должно быть адекватно показано в статье, а кипятиться излишне. 2.-3. В Сибири. 4. Имеет отношение, хоть и не на основе. А наречия существуют, хотя конечно не в таком виде, как у Золотарёва. 5. Спокойному, уравновешенному и аргументированному диалогу при решении конфликтных ситуаций нет альтернативы. --BeautifulFlying 06:02, 17 марта 2007 (UTC)
1. Не язык. Маленький список выдуманных слов и извращённая украинская грамматика не может считаться языком. Основные идеи действительно должны быть показаны. 3. И что? Езжай в Антарктиду. 4. Пусть себе существуют? А этот ненаучный нацистский бред причём? 5. Не спорю. Сый 11:57, 18 марта 2007 (UTC)
  1. Оставить, реклама Золотарёва ещё и в заголовке статьи - это слишком. Или → Переименовать в Золотарёвопедия. СибирчегНоНеНарушитель 19:52, 16 марта 2007 (UTC)

→ Переименовать в «Проект Золотарёва». Напоминаю, что я тоже придумал свой собственный искусственный сибирский язык и теперь текущее название статьи «Сибирский искусственный язык» просто неоднозначно. Предлагаю тем, кто за «оставить», быть последовательными и установить перенаправление Русский искусственный язык на Жаргон падонков. — Alex Smotrov 23:28, 16 марта 2007 (UTC)

Если вы изобрели свой искусственный сибирский язык, и он по значимости дотягивает до Википедии, то статьи будут называться «Сибирский искусственный язык Золотарёва» и «Сибирский искусственный язык Смотрова». Продемонстрируйте изобретение; а нет — так не надо «ля-ля». --BeautifulFlying 05:48, 17 марта 2007 (UTC)
Если мы говорим о том, что по значимости дотягивает до Википедии, то какого чёрта мы вообще сейчас обсуждаем эту статью? Её давно надо было удалить, притом быстро (по {{db-spam}}). СибирчегНоНеНарушитель 07:23, 17 марта 2007 (UTC)
Я пытаюсь объяснить, что кустарю-одиночке «занимать» термин языка какой-то народности или национальности — глупо и претенциозно. В крайнем случае можно
→ Переименовать в «Искусственный "сибирский" язык» — обратите внимание на порядок слов и кавычки. -- Alex Smotrov 13:35, 17 марта 2007 (UTC)
Слово "сибирский" убрать вообще, как минимум. Упоминание о языке можно оставить, но его уже взять в кавычки. В таком виде: «"язык" золотарёва», описав проект, а не нечто несуществующее под названием "сибирский язык". Сый 19:13, 17 марта 2007 (UTC)
Какие ещё кавычки?? Это вообще неэнциклопедично, и будет отражать лишь вашу POV-позицию. --BeautifulFlying 05:42, 18 марта 2007 (UTC)
Это почему вдруг? Учи русский язык, а именно предназначение кавычек. Сый 06:54, 18 марта 2007 (UTC)
Это ты учи, дружище. Заодно полистай энциклопедии, и посмотри, пишут ли там так, как ты. --BeautifulFlying 20:24, 18 марта 2007 (UTC)

Ну кто итог подводит? Сый 18:54, 18 марта 2007 (UTC)

Есть альтернативное предложение: → Переименовать в Псевдосибирский язык. Отражается суть проекта во всех ипостасях. --BeautifulFlying 20:24, 18 марта 2007 (UTC)

Серьёзно, «псевдосибирский», по-моему, вполне адекватно отражает и статус, на который проект претендует, и реальную степень соответствия этому статусу. --BeautifulFlying 22:30, 18 марта 2007 (UTC)

Рано итог. Коллеги, предлагаю поддержать консенсусный вариант, с учётом всех точек зрения. А именно: „«Русофобский» «проект» «Ярослава Золотарьова» «2005 года» «Псевдо»«Сибирский язык» («искусственный»)“--Ottorahn 21:07, 18 марта 2007 (UTC)

Эээ, а где же "псевдо"? Я настаиваю! --BeautifulFlying 22:25, 18 марта 2007 (UTC)
Добавил, прошу прощения.--Ottorahn 22:41, 18 марта 2007 (UTC)

Итог

  • Оставлено как есть, защиту на переименование снимаю, надеюсь никаких войн не будет. Spy1986 19:55, 20 марта 2007 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/10_марта_2007&oldid=134951549