Википедия:К переименованию/13 октября 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Альбрехт, Карл Иванович

У меня лично нет убежденности, что вице-фельдфебель более значим, чем Альбрехт, Карл Иванович (генерал-лейтенант). Просится какое-нибудь уточнение (в скобках). Ghirla -трёп- 10:21, 13 октября 2014 (UTC)

Альбрехт, Карл Иванович (вице-фельдфебель)? 5.76.204.15 12:52, 14 октября 2014 (UTC)
Плохой вариант. Он известен не как вице-фельдфебель. Возможно, писатель, вроде это самая яркая сторона его деятельности. GAndy 21:10, 14 октября 2014 (UTC)
Альбрехт, Карл Иванович (1897). Не люблю, когда в скобках выпячивают какую-то одну сторону деятельности. Личности свойственно быть многосторонней. --Ghirla -трёп- 17:59, 16 октября 2014 (UTC)
А как на счёт Карл Маттеус Лёв? Он всё таки этнический немец, проживал в Германии в 1897—1924, 1934 и 1938—1969 годах, и на протяжении всей жизни сохранял германское гражданство. — Dmitrij1996 12:37, 17 января 2015 (UTC)
  • Переименование в Лёва решило бы проблему, но в той же немецкой вики он числится как Альбрехт. А вариант Альбрехт, Карл Иванович (Лёв) - это против всех правил? --Gruznov 20:48, 7 марта 2015 (UTC)

Итог

Вроде есть консенсус за Альбрехт, Карл Иванович (1897), вполне нормально, соответствует взвешенности. Так и переименовано. --Glovacki (обс) 14:26, 5 сентября 2016 (UTC)

Ненецкая лайка (оленегонный шпиц)→ Оленегонный шпиц или Ненецкая лайка

Два варианта названия в одной строке неприемлемы по ВП:ИС. Официальное название породы по нормативному документу РКФ - Оленегонный шпиц, этого же названия придерживается и современный источник (см. список литературы в статье). Автор считает название Ненецкая лайка более подходящим, поскольку оно отражает особенности происхождения породы. Однако такое название встречается лишь в источнике 1954 года. Из этих двух предлагаемых названий одно должно стать основным названием, а второе - редиректом. --Томасина 19:11, 13 октября 2014 (UTC)

  • Выскажусь первая: (+) За Оленегонный шпиц, поскольку именно это название использует Племенное положение РКФ. Мы не связаны его формулировками, но в целом существует консенсус за приоритет терминологии, применяемой в системе FCI/РКФ, по сравнению с названиями, используемыми в других кинологических сообществах. --Томасина 19:11, 13 октября 2014 (UTC)
  • Если нельзя оставить оба названия породы, то лучше оставить традиционное "ненецкая лайка". Это название точнее с исторической точки зрения и "не сужает" физиологический потенциал породы. Использование термина "оленегонный" предполагает, что в других сферах использовать породу нельзя, что в корне не верно, так как аборигенная порода универсальна по своей природе Наименование "ненецкая лайка" отражает имя народа, сохранившего и развивавшего породу столетия (традиция наименования пород в России), также такое наименование не намекает на узкую специализацию. кроме того, в официальной литературе эта порода упоминалась под этим именем. наименование "лайка" - это традиция называть остроухих собак севера и сибири в нашей стране.

наименование "шпиц" использовано только в официальном стандарте. обычно эту породу так вообще не называют в литературе. Даже Б.Широкий, вынеся в название слово "шпиц" в тексте постоянно называет эту породу "ненецкая лайка" или просто "оленегонка". Sergey.vlad.popov 19:35, 13 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий:. Просто оставлю для подводящего итог, без выводов:
Источник Ненецкая лайка Оленегонный шпиц
Яндекс 7 тыс. 3 тыс.
Яндекс.Новости 7 0
Гугл.Букс 11 5
Гугл.Академия 3 2
GAndy 20:21, 13 октября 2014 (UTC)

Итог

Спасибо, коллега GAndy, аргумент убедительный. Переименовываю в Ненецкая лайка --Томасина 20:48, 13 октября 2014 (UTC)

  • Хм, коллега Томасина, лично я бы так торопиться с итогом не стал бы. Разница не так чтобы велика, к тому же там надо бы посмотреть авторитетность источников. К тому, по тому же Гугл.Букс, если смотреть по источникам за XXI век, то преобладает уже шпиц — 4 к 1. Просто новое утверждённое название ещё не успело завоевать популярность, но вроде как тенденция имеется. Шпиц упоминается в «Словаре терминов МЧС» за 2010 год, а лайка — в куда более авторитетных БСЭ и Сельскохозяйственной энциклопедии. Правда, эти источники уже в значительности степени нафталин… Не, оспаривать я результат не буду, от этой темы я далёк. Более того, я рад, что не придётся подводить итог в такой сложной номинации, где непросто выбрать из двух этих названий. А вообще лет через пять-десять можно к этому вопросу вновь вернуться, если такая тенденция сохранится, то к этому времени шпиц выйдет вперёд. Ещё было бы разумно дождаться тома Большой российской энциклопедии на букву «С» — возможно, в статье «Собаки», как и в БСЭ, эта порода будет упомянута. GAndy 21:14, 13 октября 2014 (UTC)
    • Коллега, мы действительно сможем в будущем снова подумать о переименовании, но сейчас мне хотелось без проволочек привести название в вид, соответствующий правилам. В данном случае важно, что автор не будет возражать. В собачьй теме много неправильных названий статей, так уж сложилось исторически. Справедливости ради, я уже неоднократно была свидетелем, когда РКФ менял официальное название породы. С оленегонным шпицом это тоже не исключено в будущем, ведь калька с английского названия породы - "ненецкий оленегонный шпиц" :-). --Томасина 04:06, 14 октября 2014 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/13_октября_2014&oldid=134954168