Википедия:К переименованию/15 июня 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Меддоуз-Тэйлор, Роджер → Тейлор, Роджер

Известен исключительно без второй фамилии, самый известный из Роджеров Тейлоров, е вместо э. — Schrike 07:28, 15 июня 2015 (UTC)

В принципе да, хотя в некоторых интервиках «Меддоуз» все-таки используется. --М. Ю. (yms) 09:08, 16 июня 2015 (UTC)

Хотелось бы знать, кто решил, что «Меддоуз» - это вторая фамилия? Абсурд! Это второе имя, стандартная вещь в англоязычных странах, где человеку при рождении дается два (обычно, хотя может быть и больше) собственных имени, фамилию он наследует, так же, как это принято, например, и в России. Пример заполнения графы "имя": first name: Ernest; middle name: Seton; family name: Thompson (писатель). Данного человека зовут Роджер Меддоуз Тэйлор. В отличие от нашей (российской) заформализованной традиции он в официальной и повседневной жизни может пользоваться своим полным именем: Роджер Меддоуз Тэйлор; может использовать только первое имя: Роджер Тэйлор; или только второе: Меддоуз Тэйлор; или один из инициалов, или любое из имен в сокращенном виде. Это первое. А второе: в группе Queen нет барабанщика по фамилии Меддоуз-Тэйлор. --Vanyukova 18:25, 22 февраля 2016 (UTC) Еще пример: существует человек, чье полное имя - Джеймс Пол Маккартни, и никто не считает, что его фамилия - Пол-Маккартни.--Vanyukova 14:01, 26 февраля 2016 (UTC)

Итог

Заголовком статьи, по правилам РВП, служит наиболее узнаваемый и закреплённый в АИ вариант. С узнаваемостью вопрос понятен: все годы в буклетах альбомов именовался Роджером Тейлором в печатных изданиях былых лет − Роджер Тейлор, на текущий отрезок времени все, от официальных сайтов и баз данных до ведущей мировой прессы, в том числе русскоязычной, использую имя Роджер Тейлор. Статья переименована. †Йо Асакура† 02:32, 18 ноября 2016 (UTC)

Поход по кабакам → Pub Crawl или Паб Кролл

Как мне кажется, «поход по кабакам» - весьма ориссный перевод термина Pub Crawl, используемого на аглицком. Почему не, скажем, «хождение по мукам барам» или, например, «тур по пабам»? Есть ли АИ, в которых приводится именно такое наименование? Имхо, гораздо лучше оставить общеупотребимое Pub Crawl, или, хотя бы, его кальку с английского, что-то вроде «Паб Кролл», или как-то так. Rampion 13:54, 15 июня 2015 (UTC)

  • Не переименовывать. Явление сильно старше нынешнего рабского желания писать всё английскими буковками. Писать термин по-английски — при наличии хорошо узнаваемого русского эквивалента — не следует. Перевод совершенно стандартный, ОРИСС тут ни при чём. В книгах на русском в течение ста лет по крайней мере, я думаю и двухсот, люди идут не в какой-то крол, а в поход по кабакам (взять хотя бы переводы из того же Гашека). Английский не был распространён в России до начала XX века, а вот пьянство — отлично было. Придумывать новоделы для гламуризации того, чем раньше занимались неграмотные матросы, не нужно. Викидим 05:18, 17 июня 2015 (UTC)
В той России, кроме двух столиц, настоящие кабаки с орлом были наперечёт. Потому вместо кабаков (мн.ч.) маршрут пролегал от кабака (ед.ч.) в теневой сектор. Вот захотят конкретные молодые люди культурно посидеть — а, кроме «Столичного города», и идти некуда. И все четыре тома они квасят в одном и том же кабаке, а потом к цыганам в Мокрое. Транслит, конечно, убог, но где источники нынешнего названия? Потому, отринув всякие пабы и кролы, следует озаботиться обоснованным русским именем. Если такое существует.Retired electrician 13:23, 18 июня 2015 (UTC)
  • Я Вас не понял, Вы хотели источники на значимость или на русский эквивалент? Для значимости полным-полно на иностранных языках. А вот на русскую терминологию будут именно такие: перевод иностранного словосочетания с помощью руского эквивалента. Викидим 20:02, 18 июня 2015 (UTC)
  • Замечу, что проблемы с именованием связаны с тем, что в русском языке термина просто нет. Поэтому статья сильно смахивает на Закусывание водки соленым огурцом. Зачем она вообще нужна в таком виде? Я бы вынес на удаление. ElProf 21:04, 20 июня 2015 (UTC)
    • Походы по кабакам в России всегда были — и значили ровно то же, что pub crawl (напиваись вдрызг с переходом из одного заведения в другое), как это — нет термина? Гламуризация же происходит лишь в последнее время, как в английском, так и в русском. Гламуризация в русском часто связана с желанием заработать на якобы новом «заграничном» явлении, ср. дайверы/ныряльщики. Викидим 21:12, 20 июня 2015 (UTC)
  • Нелепый паб кроул как минимум фонетически не вставляются в родную речь. Русская википедия и так переполнена этим мусором. Поход по кабакам - адекватней некуда. После фразы "вчера у нас был пабкроул", всегда будет следовать вопрос: "а что это такое?" и тут понадобятся русские слова: "это - поход по кабакам". Дар Ветер
    Тогда уж поход по пабам или барам. Когда вы в последний раз слышали употребление слова кабак? --Rampion (обс) 09:11, 30 июля 2016 (UTC)

Итог

Предмет статьи заявлен как мероприятие, заключающееся в том, что один или чаще группа людей выпивают последовательно в нескольких пабах или барах. Доказательств, что в России существовал такой обычай - целенаправленно обходить несколько питейных заведений в обсуждении не предоставлено. Доказательств, что в русском языке есть устойчивый термин "Поход по кабакам" я лично не вижу (упоминания в худ. лит. - это не доказательство, там могут быть любые словосочетания, которые могут означать что угодно). Наличие русскоязычных источников не показано. Между тем статья описывает церемонию, широкораспространённую в англоязычных странах. Переименовано в Pub crawl. --wanderer (обс.) 12:58, 23 февраля 2017 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/15_июня_2015&oldid=88682078