Википедия:К переименованию/16 марта 2017

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

3 апреля

4 апреля

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Булгаков, Николай Петрович (дворянин) → Булгаков, Николай Петрович (1846)

Аргументов за переименование нет. С учётом итога по Википедия:К переименованию/4 ноября 2016#Два полных тёзки, а также Википедия:К переименованию/28 января 2017#Маргарита Австрийская (1567–1633) → Маргарита Австрийская (1567—1633), Википедия:К переименованию/30 января 2017#Кристиан Датский (1675-1695) → Кристиан Датский (1675—1695), Википедия:К переименованию/11 марта 2017#Августа Доротея Брауншвейг-Вольфенбюттельская (1666—1751) → Августа Доротея Брауншвейг-Вольфенбюттельская (1666), считаю это недопустимым моветоном. Правила (как минимум 1-й и 3-й подразделы Википедия:Переименование страниц#Процедура переименования) тоже так считают. С уважением Кубаноид; 03:37, 16 марта 2017 (UTC)

@Кубаноид: Сейчас статья называется именно так, как предложено Вами. Вы хотите вернуть Булгаков, Николай Петрович (дворянин)? Тогда исправьте номинацию и шаблон в статье подправьте. А то выглядит так, что статью предлагается переименовать в её нынешнее название--Unikalinho (обс.) 05:15, 16 марта 2017 (UTC)

Мной предложена отмена быстрого переименования по Википедия:Переименование страниц#Оспаривание «быстрого» переименования (предусмотренную процедурой первым этапом отмену переименования я совершить не могу, по неоднократным просьбам сделать это другим я был послан этими другими на хер, поэтому я сам вынес этот вопрос на КПМ). Предыдущее название мне вообще ничем доказывать не надо, пусть переименовавший доказывает. С уважением Кубаноид; 05:29, 16 марта 2017 (UTC)

@Кубаноид: Сейчас номинатор Вы, поэтому Вы должны оформлять номинацию по правилам. Правила включают схему: [[нынешнее название)]] → [[предлагаемое название]]. И правильное использование шаблона {{к переименованию}}. Насчёт Википедия:Переименование страниц#Оспаривание «быстрого» переименования, то Вы перепрыгнули через первый этап и начали со второго-третьего -- так делать тоже нельзя. Поскольку Вы не желаете придерживаться правил, будем разбираться в широком кругу. Увы--Unikalinho (обс.) 04:35, 17 марта 2017 (UTC)

Итог

закрыто по формальному поводу, за 1846 аргументов пока нет, изначального переименовывающего в дискуссии нет. Шаблон на СО не проставлялся, может быть вынесено на КПМ заново. Track13 ^о_0 20:42, 17 марта 2017 (UTC)

Афины на Шпрее → Афины на Шпре

Несостоятельное обоснование переименования — сейчас статья о реке называется Шпрее, причём она сама является предметом многолетней незавершённой дискуссии на КПМ. С уважением Кубаноид; 03:46, 16 марта 2017 (UTC)

• Само существование статьи выглядит нарушением правил о значимости, размере статей, добавляемости... 73.193.21.45 07:01, 16 марта 2017 (UTC)
• Если это название города (пусть даже и неофициальное), то надо его писать по правилам: Афины-на-Шпре или Афины-на-Шпрее (как Франкфурт-на-Майне, например). Vcohen (обс.) 12:41, 16 марта 2017 (UTC)
  • Это же не топоним. --llecco (обс.) 08:52, 17 марта 2017 (UTC)
    • А разве правило касается только тех названий городов, которые топонимы? Разве так бывает? Vcohen (обс.) 11:24, 17 марта 2017 (UTC)
      • Бывает. Афины на Шпрее - это метафора, а не топоним, не географическое название, не название географического объекта, такого города нет на географической карте. Соответствующее правило о дефисах касается только географических названий. Например, см. у Лопатина: раздел "Географические названия", § 126 (Пишутся через дефис:), пункт 6: ... Служебные слова (как русские, так и иноязычные) в середине составных названий выделяются двумя дефисами, напр.: Ростов-на-Дону, Комсомольск-на-Амуре, Франкфурт-на-Майне... --llecco (обс.) 11:52, 17 марта 2017 (UTC)
        • Даю ссылку на это правило для удобства дальнейшего обсуждения. То, что там сказано про дефис, - это и есть обоснование того, что сказал я. То, что это метафора, - я тоже понимаю и сам же об этом сказал. Вопрос: где по этой ссылке сказано, что это правило не касается метафор? Vcohen (обс.) 12:53, 17 марта 2017 (UTC)
          • В названии раздела: "Географические названия". Если это метафора, то уже не географическое название. Спасибо за ссылку, но какое тут ещё дальнейшее обсуждение? --llecco (обс.) 13:02, 17 марта 2017 (UTC)
            • См. мнение Грамоты: Не следует смешивать географические названия «официальные» и образные. --llecco (обс.) 13:10, 17 марта 2017 (UTC)
              • Да, насчет Города невест возразить не могу, спасибо. Vcohen (обс.) 13:25, 17 марта 2017 (UTC)
• Извините, только сейчас увидел номинацию и поэтому влезаю в уже как бы притихшую полемику с вопросом: а зачем переименовывать-то? Может, я чего-то не понимаю; но разве Шпрее теперь называется "Шпре"? Или появились русскоязычные источники на словосочетание "Афины на Шпре"? простите профана --91.76.192.143 11:54, 27 марта 2017 (UTC)

Итог

«Афины на Шпрее» — образное выражение, на него не распространяются правила написания через дефисы, установленные для составных топонимов, и нормы Роскартографии в отношении Шпре/Шпрее. Не переименовано. --llecco (обс.) 06:36, 3 августа 2017 (UTC)

Пушки субмарин → Палубная артиллерия подводного флота

У меня нет 100% уверенности в своей правоте, но нынешнее название представляется не очень информативным. Предлагаю переобозвать эту статью более формально. С уважением, MarchHare1977 (обс.) 03:49, 16 марта 2017 (UTC)

• А ничего, что часть такой артиллерии была башенной, а не палубной? Например Сюркуф, подводные мониторы серии М и подлодка X1 орудия размещали в башнях. --Vyacheslav84 (обс.) 07:17, 16 марта 2017 (UTC)
  • Артиллерия подводных лодок. --Maxrossomachin (обс.) 10:25, 16 марта 2017 (UTC)
    • Можно, только вот на предложениях ЗЛВ статья с прежним названием. --Vyacheslav84 (обс.) 12:56, 16 марта 2017 (UTC)
      • Не понимаю как и почему это должно влиять на переименование статьи. --Maxrossomachin (обс.) 13:27, 16 марта 2017 (UTC)
        • Что если возьмут на ЗЛВ, то получится красная ссылка по прежнему названию. --Vyacheslav84 (обс.) 14:56, 16 марта 2017 (UTC)
          • Не получится красная ссылка. Во-первых, при переименовании останется редирект. Во-вторых, там название статьи исправят (Вы и сами можете это сделать, если не полагаетесь на других). Vcohen (обс.) 14:58, 16 марта 2017 (UTC)

Итог

Переименовал в Артиллерия подводных лодок. --Vyacheslav84 (обс.) 15:32, 16 марта 2017 (UTC)

Пёрл-Харбор (фильм) → Перл-Харбор (фильм)

Неудовлетворительное обоснование переименования. На каких таких сайтах? На сайтах встречается и Перл Харбор, в одном и том же издании бывает встречается и е, и ё (например, на сайте РГ), бывает в одном тексте е и ё (см. рецензию в статье). Основная статья сама на КПМ (я, например, не бегу переименовывать все хэллоуины), к тому же не всегда вроде бы похожие или производные статьи именуются по аналогии (например, Трафик и Траффик (фильм)). С уважением Кубаноид; 04:27, 16 марта 2017 (UTC)

Основная статья переименована более года назад. Будем ждать второго пришествия? Вот он в русский прокат вышел: [1], [2]. Как мной уже говорилось, правила передачи с английского не позволяют использовать «ё», а правила чтения русского языка позволяют читать «е» в обоих вариантах. В этой ситуации ничто не мешает назвать статью в правильной (традиционной) передаче. Advisor, 20:41, 24 марта 2017 (UTC)

Выше я указал две причины, по которым надо было действовать через КПМ, чтобы не ждать того же пришествия. В российский прокат фильм вышел так. С уважением Кубаноид; 00:48, 25 марта 2017 (UTC)

Итог

Статья о бухте называется «Перл-Харбор» — это траскрипционно правильный вариант. Относительно фильма — не вижу смысла давать его название по-иному: на постере, в реестре фильмов Минкульта России он указан через «е». Возможно, правда, это связано с игнорированием ё, но как бы то ни было — фильм чаще встречается через «е». Ну, и с учётом, что варианты Перл-Харбор и Пёрл-Харбор совершенно одинаково узнаваемы, нет оснований отходить от транскрипционно верного варианта. Переименовано. GAndy (обс.) 12:19, 21 мая 2019 (UTC)

Нападение на Пёрл-Харбор → Нападение на Перл-Харбор

Аналогично номинации выше. С уважением Кубаноид; 05:13, 16 марта 2017 (UTC)

@Кубаноид: Вы четыре из четырёх своих номинаций (включая эту) сделали с ошибками, предлагая переименовать статьи в их нынешнее название. Одну из четырёх ошибок я за Вас исправил, но это не дело. Будьте пож-ста более внимательными и не давайте лишних хлопот другим участникам -- в частности тем, кто попадает на ВП:КПМ прямо из статей и просто читателям этих статей--Unikalinho (обс.) 05:20, 16 марта 2017 (UTC).

Это не ошибка. Я убиваю чужих тараканов на своей здоровой голове. С уважением Кубаноид; 05:33, 16 марта 2017 (UTC)

Увы, номинация на КПМ делается по чётким правилам. Шаблон {{к переименованию}} тоже. Поскольку номинатором являетесь Вы, то прошу придерживаться этих правил. Тараканов убивают не здесь, а на форуме или на ВП:ЗКА. В случае отказа Вами придерживаться правил будет запрос именно туда. На Вас--Unikalinho (обс.) 13:29, 16 марта 2017 (UTC)

Кубаноид: коллега, Вы уж определитесь у кого тараканы — Перл-Харбор к основной статье нельзя (итогу более года), а вот «Афины на Шпре» (итога никогда не было) — пожалуйста. Advisor, 20:49, 24 марта 2017 (UTC)

Ситуации аналогичны: и там и здесь статья должна пройти через КПМ, поэтому номинации имеют вид «старое название → новое название» (как и должно быть), а не «новое → старое». В прокат фильм вышел с е. С уважением Кубаноид; 00:56, 25 марта 2017 (UTC)

Итог

Несмотря на то, что статья по факту давно уже переименована и шаблон переименования убран, всё же подведу итог. Надысь был подведён итог по переименованию статьи о бухте и было выбрано название «Перл-Харбор». Соответственно стоит назвать и эту статью — узнаваемость обоих вариантов совершенно идентично, а передача с «е» транскрипционно более правильная. да и нет никакой нужды вносить разнобой в статьях, касающихся одно и того же объекта. Переименовано в Нападение на Перл-Харбор. GAndy (обс.) 12:11, 21 мая 2019 (UTC)

Пюцюлю, Бруно → Пюцюлю, Брюно

Поиск источников
Google: "Бруно Пюцюлю" • "Брюно Пюцюлю"
Google Книги: "Бруно Пюцюлю" • "Брюно Пюцюлю"
Яндекс: "Бруно Пюцюлю" • "Брюно Пюцюлю"
Запросы в Яндексе: "Бруно Пюцюлю" • "Брюно Пюцюлю"
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: "Бруно Пюцюлю" • "Брюно Пюцюлю"

По французски имя произносится Брюно́, с ударением на последнюю букву. Также стоит посмотреть произношение фамилии Пютзюлю, или как он себя называет Путзюлу https://www.youtube.com/watch?v=ayAicFabNmQ (0:53). --81.177.127.141 12:53, 16 марта 2017 (UTC)

• Предлагается какое-то адское сочетание заведомо неправильно транскрибированной фамилии и миллиона букв Ю. --Moscow Connection (обс.) 13:39, 17 марта 2017 (UTC)
  • Бруно Переименовать в Брюно. Так произносят французы и так же рекомендуется передавать этот звук после согласных в статье Французско-русская практическая транскрипция. Надо же учитывать специфику произношения, в частности, данного имени во французском языке в отличие от, например, немецкого. --V2016 (обс.) 20:19, 22 января 2018 (UTC)

Итог

Как произносится, это, конечно, хорошо, но главным критерием именования является не это. ВП:Именование статей/Персоналии: заголовок статьи должен быть «самым распространённым именем человека, заголовок должен быть наиболее общеизвестен и «узнаваем». Бруно 7 610, Брюно 58. Не переименовано. Mrs markiza (обс.) 16:55, 24 марта 2020 (UTC)

Блан, Мануэль → Блан, Манюэль

По французски имя произносится Манюэль [3]. --81.177.127.141 13:25, 16 марта 2017 (UTC)

• Так-то да, но есть тенденция имена Мануэль и Эммануэль мужские через у передавать. Эммануэлей вообще много в Вики. --109.252.23.41 10:36, 17 марта 2017 (UTC)
  • Так ведь французское стоит особняком, ввиду того, что французское nu произносится как «ню». Пети, Эмманюэль есть--Unikalinho (обс.) 15:39, 18 марта 2017 (UTC)
• Не вижу смысла переименовывать. --Moscow Connection (обс.) 13:40, 17 марта 2017 (UTC)
  • Переименовать в Блан, Манюэль согласно французскому произношению и рекомендациям в статье Французско-русская практическая транскрипция. Как и всех других французских Манюэлей и Эмманюэлей. --V2016 (обс.) 04:26, 21 января 2018 (UTC)

Итог

Аналогично Пюцюлю. Не переименовано. Mrs markiza (обс.) 17:00, 24 марта 2020 (UTC)