Википедия:К переименованию/19 февраля 2020

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Турецкая баня → Турецкая баня (значения)

С перенаправлением "Турецкая баня" на "Хаммам" как основное значение. — 176.97.98.17 11:49, 19 февраля 2020 (UTC)

• Справедливо. — Ghirla ^-трёп- 07:38, 22 февраля 2020 (UTC)

Итог

Сделано. Mrs markiza (обс.) 14:25, 9 марта 2020 (UTC)

Северная Осетия → Северная Осетия-Алания

Недавно было обсуждение насчёт наименования Северной Осетии - предлагалось переименовать Северную Осетию в Республика Северная Осетия – Алания. Предложение было отклонено по формулировке: «Только лишь при явной многозначности (как Крым, Республика Крым, Автономная Республика Крым или Республика Коми, Коми/Коми (народ)) в заголовок статьи ВП вставляют полное официальное наименование.» Но теперь вопрос обсуждения другой. Предлагается переименововать Северную Осетию в Северную Осетию-Аланию. Аргументы в пользу переименования:
1) Северная Осетия-Алания – двойное название республики, которое в СМИ пишут как целиком, так и без "Алании" (что неправильно). Это нынешнее название республики — преемника Алании, народ которого, проживает на данной территории. В слово "Алания" осетины вкладывают свое прошлое, как наследники аланской истории и государства. В официальное документации нигде не встречается «Северная Осетия», официально такого субъекта нет.
2) В России есть регионы, с двойным названием, например, Марий Эл. А города Йошкар-Ола и Улан-Удэ тоже имеют двойные названия, сравнение возможно не совсем правильное с РСО, однако в Википедии они пишутся полностью в названиях соответствующих статей.
С исторической, конституционной и филологической сторон, будет правильно переименовать Северную Осетию в Северную Осетию-Аланию. – @UdelM (обс.) 11:55, 19 февраля 2020 (UTC)

• Мне кажется, что не может быть «Северная Осетия-Алания» — тут как «младший лейтенант — артиллерист»: только тире.
  К 1): название республики не «Осетия-Алания», а «Северная Осетия — Алания» — насколько я знаю, Южную Осетия Аланией (по крайней мере официально) не называют.
  К 2): не надо смешивать с названиями городов — между именованиями адм. единиц и названиями населённых пунктов есть некоторая разница.
  В целом: причём тут вообще конституция и официальные названия? Нигде не сказано, что статьи в ВП обязаны называться официальными именованиями объектов, которые они описывают. Например, статьи называются Великобритания (а не Соединённое королевство Великобритании и Северной Ирландии) и Бангкок (а не Крун Тхеп Маханакхон Амон Раттанакосин Махинтараюттхая Махадилок Пхоп Ноппарат Ратчатхани Буриром Удомратчанивет Махасатан Амон Пиман Аватан Сатит Саккатхаттийя Витсанукам Прасит). -- 83.220.238.250 10:37, 20 февраля 2020 (UTC)
  • Сравнивал с Йошкар-Олой и Улан-Удэ название республики не по смыслу, это было бы неправильно, а по именованию названий городов и республик полностью в соответствующих статьях. Да, в Википедии не сказано, что должны использоваться официальные наименования, как и то, что не надо их использовать. Касаемо же написания названия республики, встречаются варианты написания названия, как с тире с пробелами, так и без пробелов (дефис) во многих источниках. «Северная Осетия — Алания» в качестве названия статьи тоже надо бы рассмотреть. Южная Осетия имеет второе название официальное — Государство Алания. – @UdelM (обс.) 09:42, 31 мая 2020 (UTC)

Оспоренный итог

 Статья не переименована. Закрыто, ибо ВП:ПАПА. Вам было дано исчерпывающее объяснение, новых аргументов не представлено. -- La loi et la justice (обс.) 14:00, 19 февраля 2020 (UTC)

• здесь нет ВП:ПАПА, так как аргументы новые были предоставлены, это город Улан-Удэ и т. д., а номинация другая. – @UdelM (обс.) 15:20, 19 февраля 2020 (UTC)
  • Да, добавили в качестве примера город. Но против того, что было написано в предыдущем итоге, этого не достаточно. -- La loi et la justice (обс.) 15:41, 19 февраля 2020 (UTC)
    • Улан-Удэ и Йошкар-Ола, а также Республика Марий Эл. Может быть мало аргументов, но они значимые, так как названия городов, Марий Эл и Северная Осетия-Алания пишутся одинаково полностью, в официальное документации, однако в Википедии у СО-Алании, название укороченное. – @UdelM (обс.) 15:54, 19 февраля 2020 (UTC)
      • Что-то вы часть аргументации куда-то потеряли: Как из Чечни нельзя сделать Чеч». «Марий» без «Эл», «Йошкар» без «Ола» — не используется. А «Северная Осетия» без «Алания» используется. Одно время из телевизоров часто звучало «Северная Осетия и Ингушетия». И данная статья об этой Северной Осетии, которая сейчас имеет полное название с приставкой «Алания». Отдельной (другой) статьи «просто „Северная Осетия“» нет.
        Но вы не сдавайтесь, боритесь. - 94.188.97.20 00:06, 20 февраля 2020 (UTC)
        • Хотелось бы напомнить, что сарказм в Википедии не уместен ВП:ЭП. "Одно время из телевизоров часто звучало" даже близко не аргумент. Там звучит что угодно. Если и звучало про СО и Ингушетию, то наверно в 1992 году, во время конфликта. А на тот момент "Алании" в названии не было. Оно проявилось позже. "Об этой" Северной Осетии статья есть, однако без правильного названия. – @UdelM (обс.) 11:42, 20 февраля 2020 (UTC)
          • Если бы была отдельная статья о той республике (без приставки «Алания»), то эта статья называлась бы с приставкой «Алания». Но отдельных статей про республику этих временных периодов (1992 и когда уже с приставкой «Алания») нет. на тот момент "Аланиии" в названии не было. Оно проявилось позже — Кстати, когда оно проявилось? И как? Может, надо в статье об этом упомянуть? - 94.188.107.246 17:10, 24 февраля 2020 (UTC)
            • Появилось позже, но все же появилось, спустя несколько лет после распада СССР. И теперь название республики иное. Мною уже упомянуто в статье, когда название региона было изменено. – @UdelM (обс.) 09:42, 31 мая 2020 (UTC)

Итог

Подтверждаю оспоренный итог. Специально для номинатора: аргументация должна быть корректной и основываться на АИ, а не на личном понимании, что так правильно. Аргументировать, что Осетия-Алания - это аналог названий ряда городов, крайне некорректно и напоминает попытку доведения до абсурда: Алания — это синоним названия Осетии, так называлось средневековое государство на месте современной Осетии, поэтому его и добавили - через тире, а не дефис. Официальное название этого субъекта федерации: «Республика Северная Осетия — Алания», однако предыдущая номинация была закрыта не просто так: принципиально новых аргументов вы не привели, название статьи уже обсуждалось на ВП:КПМ, поэтому новое вынесение на переименование можно расценить как сознательную игру с правилами. Дальнейшие попытки игры с правилами могут быть пресечены административными мерами вплоть до блокировки. Больше предупреждений не будет.-- Vladimir Solovjev ^обс 18:48, 20 февраля 2020 (UTC)

• Как уже было сказано, название республики пишут как с тире, так и с дефисом. А касаемо СО-Алании как "аналога названий ряда городов", имелось в виду только то, что города с двойным названием именуются полностью - официально и в соответствующих статьях Википедии. В отличии от СО в Википедии. Игры с правилами нет, номинация другая. – @UdelM (обс.) 09:42, 31 мая 2020 (UTC)

Олимпик (класс океанских лайнеров) → Пассажирские суда класса «Олимпик»

Ещё в 2013 году было обсуждение, в котором Олимпик и Британник переименовали в суда. А общая статья про все три корабля переименована не была. Прошу рассмотреть вариант переименования. — Эта реплика добавлена участником Антон Серёгин (о • в) 14:46, 19 февраля 2020 (UTC)

• Как минимум предложенный вариант противоречит ВП:ИС/Уточнения. -- La loi et la justice (обс.) 15:43, 19 февраля 2020 (UTC)
  • Хорошо, но понятие "Лайнер" всё-таки следует уточнить. Предложите свою версию.— Антон Серёгин (обс.) 16:42, 19 февраля 2020 (UTC)
    • Лайнер — он и есть лайнер, что тут ещё уточнять? -- La loi et la justice (обс.) 18:49, 19 февраля 2020 (UTC)
      • Простите, вы прочитали обсуждение, ссылку на которое я дал? Участник GAndy пришёл к выводу, что "Уточнение Лайнер не точно", т.к. Британник, например, лайнером не был. — Антон Серёгин (обс.) 21:27, 19 февраля 2020 (UTC)
        • Читал. Но там обсуждались именно суда, а тут серия кораблей, которые должны были быть и были океанскими лайнерами. -- La loi et la justice (обс.) 10:04, 20 февраля 2020 (UTC)
          • После того как @GAndy переименовал Олимпика из лайнера в судно ситуация стала запутанной. Предметом статьи является «класс океанских лайнеров», а слово лайнер, почему-то мы стараемся избегать в уточнениях. Получается топикстартер прав, от слова «лайнер» нужно избавляться в названии? (хотя почему, я так и не понимаю). — Mike Somerset (обс.) 15:41, 11 октября 2023 (UTC)
            • Поскольку суда однотипные, то это тип, а не класс, класс - океанский лайнер, броненосный крейсер и т. д. и т. п.. То что просит топикстартёр - это переименование с грубой ошибкой.— Inctructor (обс.) 23:37, 3 февраля 2024 (UTC)
            • Добавлю к тому, что написал Инструктор: вечная путаница английского class с русским «класс», хотя в русскоязычной традиции эти слова — отнюдь не об одном и том же. Их class это наш «тип». Maxrossomachin (обс.) 04:10, 4 февраля 2024 (UTC)
            • И ещё огромная проблема: Google translate неправильно переводит.— Inctructor (обс.) 08:50, 4 февраля 2024 (UTC)

Итог

Во-первых, @Danial109, крайне не рекомендуется переименовывать статьи без предварительного обсуждения, особенно по голословному обоснованию (Это название также использовалось), никогда так больше не делайте. Во-вторых, как правильно сказали коллеги Inctructor и Maxrossomachin, английское class — это русское тип, а не класс. В-третьих, нынешнее название нарушает правило об уточнениях в названиях статей. Переименовано в Олимпик (тип океанских лайнеров) с сохранением прежних названий как редиректов. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 14:35, 5 апреля 2024 (UTC)

• @Горизонт событий, а что с тезисом о том, что суда данного типа не являются лайнерами? — Mike Somerset (обс.) 07:06, 6 апреля 2024 (UTC)
  • Хм, тоже верно. Тогда я чуть позже сегодня посмотрю и переименую. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 07:42, 6 апреля 2024 (UTC)
  • @Mike Somerset, как думаете, коллега, лучше переименовать в Олимпик (тип пароходов)? ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 18:08, 6 апреля 2024 (UTC)
    • Переименуйте в «Олимпик (тип судов)» — этого будет достаточно. Уточнять, что это пароходы, не нужно Maxrossomachin (обс.) 21:17, 6 апреля 2024 (UTC)
      • Спасибо. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 07:17, 7 апреля 2024 (UTC)

      • Сообщение Maxrossomachin от 21:17, 6 апреля 2024 (UTC):

        Переименуйте в «Олимпик (тип судов)»

        +1 — Mike Somerset (обс.) 07:31, 7 апреля 2024 (UTC)

Большой Будда на Пхукете → Большой Будда Пхукета или Великий Будда Пхукета

Два официальных названия. Нынешнее название статьи неофициальное. Metra pro (обс.) 18:48, 19 февраля 2020 (UTC)

Итог

Статья переименована в «Большой Будда Пхукета» согласно аргументам номинатора. -- La loi et la justice (обс.) 08:31, 7 марта 2020 (UTC)

Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров → Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров в России

В статье речь только о России. MisterXS (обс.) 22:59, 19 февраля 2020 (UTC)

• Возможно, лучше «российский перечень», а то выходит, что сами вещества являются наркотическими и прекурсорами только на территории России, а за границей силу теряют. Ну или «(Россия)» в скобках. AndyVolykhov ^↔ 23:16, 20 февраля 2020 (UTC)

Итог

Статья переименована в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров (Россия), как наиболее соответствующее ВП:ИС. -- La loi et la justice (обс.) 14:16, 11 марта 2020 (UTC)