Википедия:К переименованию/22 сентября 2021
Можно и как-то по-другому, но я не вижу в каком качестве он значим, и каким образом его можно уточнить. Про его конструкторство в статье вообще ни слова. — Schrike (обс.) 10:15, 22 сентября 2021 (UTC)
- Может, «генерал»? А вот этому сделать уточнение «майор», потому что ни один из них явно не является основным значением. — LeoKand 16:43, 22 сентября 2021 (UTC)
- Всецело согласен: тоже про «генерала» подумал. --AndreiK (обс.) 18:34, 22 сентября 2021 (UTC)
- — Готово. --AndreiK (обс.) 10:11, 23 сентября 2021 (UTC)
сделать уточнение «майор»
Итог
Против уточнения «генерал» никто не возражает. Переименовано. — LeoKand 17:54, 10 октября 2021 (UTC)
Всвязи с тем, что сестры Вачовски в разное время были 'братьями', 'братом и сестрой' и наконец 'сёстрами' было бы разумным использовать общее название.
- Это позволит избежать дальнейших переименований.
- А также снимет ограничение на именование только 'сёстрами' или только 'братьями' в соответствующие периуды их истории.
- Кроме того снимет ограничение на использование только женских или только мужских имён в тексте статьи. -- — Эта реплика добавлена участником Ntropy (о • в) 13:07, 22 сентября 2021 (UTC)
- Даже добавить нечего. Только За — Karel (обс.) 14:09, 22 сентября 2021 (UTC)
- Это позволит избежать дальнейших переименований — сомневаюсь. А также снимет ограничение — никакого ограничения нет, в тексте статьи они должны именоваться так, как именовались в соответствующие периоды. снимет ограничение на использование только женских или только мужских имён — никакого ограничения нет. Дело за малым — привести русскоязычные АИ на предлагаемое название — в соответствии с ВП:ИС. Если и избавляться от гендера, то в варианте Вачовски. Именование статей о людях по их последнему имени — стандартная практика — Ленин, Владимир Ильич, не Ульянов (Ленин), Владимир Ильич — Schrike (обс.) 14:45, 22 сентября 2021 (UTC)
- сейчас они сестры, название точное и актуальное, поэтому не переименовывать. — DragonSpace 15:32, 22 сентября 2021 (UTC)
- Оставить При прочих равных, «сиблинги» — корявая калька. Ash (обс.) 15:42, 22 сентября 2021 (UTC)
- Что за нижнее подчёркивание в названии? Что за «сиблинги»? Можно сделать просто Вачовски, благо это редирект на эту статью. А с «сестёр» и с «братьев» сделать редиректы. — LeoKand 16:46, 22 сентября 2021 (UTC)
- Что за нижнее подчёркивание в названии? — исправил оформление. Подчёркивания не подразумевались. — Владлен Манилов ✉ / 16:55, 22 сентября 2021 (UTC)
- Ну неужели их по-русски называют сиблингами? Если наиболее актуальный вариант сёстры, значит сёстры. Vcohen (обс.) 17:22, 22 сентября 2021 (UTC)
- Против переименования: кто, ну пусть, не знает — хотя бы слышал Сёстры Вачовски? Да все слышали, хотя бы краем уха. Сиблинги??? Что ещё за «Сиблинги»??? Зачем уродовать нормальное, общеизвестное название статьи, заменяя его на чёрт-знает-что?! --AndreiK (обс.) 09:10, 23 сентября 2021 (UTC)
- Можно АИ на общеупотребимое? Поиск показывает что именно 'братья' больше распространено, согласно статистике. [1] 13:33, 23 сентября 2021 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Ntropy (о • в) 13:34, 23 сентября 2021 (UTC)
- братья уже неактуальны — DragonSpace 20:35, 28 сентября 2021 (UTC)
- Можно АИ на общеупотребимое? Поиск показывает что именно 'братья' больше распространено, согласно статистике. [1] 13:33, 23 сентября 2021 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Ntropy (о • в) 13:34, 23 сентября 2021 (UTC)
- Не переименовывать. Соглашусь с аргументом Ashec, "корявые кальки" неуместны. Mark Ekimov (обс.) 09:40, 23 сентября 2021 (UTC)
- а может занять перенаправление? Сёстры Вачовски → Вачовски? — Акутагава (обс.) 16:48, 23 сентября 2021 (UTC)
- Одна фамилия в названии - это обычно либо дизамбиг, либо статья о роде. Будет сбивать с толку. Vcohen (обс.) 18:41, 23 сентября 2021 (UTC)
- Тогда Вачовски (режиссёры)? Слово "сиблинг" вошло в русский язык совсем недавно и не том контексте. Вачовски по-русски сиблинги, только если с ними будут проводить генетические или сексопатологические исследования. 2001:4898:80E8:9:8CDF:5F7E:3E79:CC7B 20:21, 23 сентября 2021 (UTC)
- И тогда Вачовски без уточнения - перенаправление на Вачовски (режиссёры)? Это будет исправлено первым же участником, который это заметит. А так я тоже против сиблингов. Vcohen (обс.) 20:27, 23 сентября 2021 (UTC)
- Да оставить Сёстры Вачовски. При изменении фамилии в названии статьи оставляется последняя. Технически здесь такой же вариант. — Schrike (обс.) 20:39, 23 сентября 2021 (UTC)
- на многих языках просто Вачовски ок идет. — Акутагава (обс.) 10:11, 24 сентября 2021 (UTC)
- Да оставить Сёстры Вачовски. При изменении фамилии в названии статьи оставляется последняя. Технически здесь такой же вариант. — Schrike (обс.) 20:39, 23 сентября 2021 (UTC)
- И тогда Вачовски без уточнения - перенаправление на Вачовски (режиссёры)? Это будет исправлено первым же участником, который это заметит. А так я тоже против сиблингов. Vcohen (обс.) 20:27, 23 сентября 2021 (UTC)
- Тогда Вачовски (режиссёры)? Слово "сиблинг" вошло в русский язык совсем недавно и не том контексте. Вачовски по-русски сиблинги, только если с ними будут проводить генетические или сексопатологические исследования. 2001:4898:80E8:9:8CDF:5F7E:3E79:CC7B 20:21, 23 сентября 2021 (UTC)
- Одна фамилия в названии - это обычно либо дизамбиг, либо статья о роде. Будет сбивать с толку. Vcohen (обс.) 18:41, 23 сентября 2021 (UTC)
Итог
Schrike разобрал и опроверг аргументы за изменение название в принципе; многие участники отметили, что предложенное название неестественное (и источников на него не приведено); вариант просто Вачовски, опять же, хуже согласуется с источниками (во всяком случае, иного в обсуждении не показано), при этом есть контраргумент, что статья, названная просто фамилией, это обычно статья про род. Не переименовывать.
Добавлю ещё, что в статью не был установлен шаблон со ссылкой на это обсуждение. Браунинг (обс.) 12:18, 30 сентября 2021 (UTC)
Кавычки не требуются, как и во всех остальных статьях про крылатые фразы, фильмы и т. д. Я переименовывал без обсуждения, но создатель статьи настаивает на них, поэтому несу сюда. Владлен Манилов ✉ / 13:56, 22 сентября 2021 (UTC)
- Может быть кавычки и не нужны, если такова традиция, но имхо предварительное обсуждение на СО — есть простая вежливость. Ash (обс.) 14:07, 22 сентября 2021 (UTC)
- Для меня это был очевидный случай, поэтому переименовал и не считал нужным писать на СО. — Владлен Манилов ✉ / 14:12, 22 сентября 2021 (UTC)
- Переименовать. Никакой традиции в Википедии нет, статьи именуются без кавычек. — Schrike (обс.) 14:46, 22 сентября 2021 (UTC)
- Переименовать. Но насчёт кавычек, уважаемый Schrike, Вы не совсем правы. См. “Heroes” (песня). -- Dutcman (обс.) 15:25, 22 сентября 2021 (UTC)
- Я знаю про случай «с концептуальными авторскими кавычками», здесь их нет. — Schrike (обс.) 15:28, 22 сентября 2021 (UTC)
- Убрать кавычки, их нет ни у статей о книгах и фильмах, ни у статей о станциях метро, ни у статей о фирмах, ни у статей о крылатых выражениях. Vcohen (обс.) 17:20, 22 сентября 2021 (UTC)
- Переименовать. Вообще не тот случай, чтобы сохранять кавычки в заголовке. Mark Ekimov (обс.) 09:39, 23 сентября 2021 (UTC)
Итог
Думаю, ждать неделю не стоит. Случай очевидный. В сообществе консенсус. Полагаю, у создателя статьи теперь не должно быть претензий. Переименовано. — Владлен Манилов ✉ / 12:04, 23 сентября 2021 (UTC)
Если персоналии оставить английское имя, то, простите, фамилия у него должна быть Вулф, если написание принять немецкое, то — Вольф, Йозеф (миссионер). -- Dutcman (обс.) 14:44, 22 сентября 2021 (UTC)
- Увы, но предлагаемый вариант вообще не находится в АИ. Существующий вариант не очень много, но находится: 1, 2, 3, 4. «Йозеф Вольф» находится во множестве, но насколько я смог понять, это о других людях. — LeoKand 16:56, 22 сентября 2021 (UTC)
Итог
АИ на предлагаемый вариант не предъявлено, самостоятельным поиском они также не были обнаружены. Оставлено. — LeoKand 17:58, 10 октября 2021 (UTC)
Не вижу причин для чего шаблону нужно иметь столь громоздкое название. Обычно все шаблоны-АИ стараются называть кратко для удобства пользования. 194.50.13.235 19:56, 22 сентября 2021 (UTC)
- Перенаправление уже есть. Чем это плохо? Vcohen (обс.) 21:00, 22 сентября 2021 (UTC)
- Визредом вставляют полное название, это захламляет код и ложно увеличивает объём статей. В названии 63 символа, это значит, что всего 16 статей дадут лишний килобайт, а 16 644 дадут уже лишний мегабайт (для серверов два из-за UTF). Это плохо для оценки реального объёма Википедии. То есть имеем минусы и для редактора и для технической части. 194.50.13.235 21:30, 22 сентября 2021 (UTC)
- Спасибо, тогда поддерживаю переименование. Vcohen (обс.) 08:27, 23 сентября 2021 (UTC)
- Визредом вставляют полное название, это захламляет код и ложно увеличивает объём статей. В названии 63 символа, это значит, что всего 16 статей дадут лишний килобайт, а 16 644 дадут уже лишний мегабайт (для серверов два из-за UTF). Это плохо для оценки реального объёма Википедии. То есть имеем минусы и для редактора и для технической части. 194.50.13.235 21:30, 22 сентября 2021 (UTC)
Итог
Переименовал по аргументам. ~ Всеслав Чародей (обс) 20:06, 19 октября 2021 (UTC)