Википедия:К переименованию/24 июля 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Михок, Дэш → Майхок, Дэш

Никакой он не Михок, все называют его Майхок: [1], [2], [3], и сам себя тоже. --80.246.94.72 08:38, 24 июля 2018 (UTC)

Итог

Переименовано согласно аргументам. WikiArticleEditor (обс.) 22:10, 9 декабря 2018 (UTC)

Энергомаш (стадион) → Салют (стадион, Белгород)

ФК «Энергомаш» расформирован [4], вместо него воссоздан «Салют» («Салют-Белгород») [5]. Соответственно, стадион вновь переименован: [6], [7], [8]. Тут, правда, говорится, как о Центральном стадионе [9], [10], а на спортбоксе стоит стадион Салют (Энергомаш) [11] — 94.188.102.255 09:13, 24 июля 2018 (UTC)

Итог

Случай очевидный, переименовано. -- Well-Informed Optimist (?•!) 06:57, 25 июля 2018 (UTC)

Крылатая фраза → Крылатые слова

Так называются статьи в БСЭ и БРЭ. — Андрей Бондарь (обс.) 10:54, 24 июля 2018 (UTC)

  • "крылатых слов" не бывает, в принципе. (приведите пример "крылатого слова" ("Дуся"?)) --Tpyvvikky (обс.) 18:30, 24 июля 2018 (UTC)
    Я так понимаю, имелись в виду именно «слова» (во множественном числе), потому что фраза — это просто набор слов, и поэтому в русском языке вместо иностранного заимствования «фраза» (см. wikt:фраза#Этимология) часто используют наше, славянское «слова». --Jet Jerry (обс.) 19:23, 24 июля 2018 (UTC)
    "..В качестве филологического термина введено Бюхманом в книге «Geflügelte Worte».." А Wort с немецкого -- это «слово». -- Badger M. (обс.) 20:09, 24 июля 2018 (UTC)
    die Worte с немецкого — «слова». --Jet Jerry (обс.) 20:49, 25 июля 2018 (UTC)
    Разумеется. -- Badger M. (обс.) 21:45, 25 июля 2018 (UTC)
    Этот интересный факт, к сожалению, вообще не имеет отношения к предмету обсуждения: см. правила. -- Worobiew (обс.) 17:01, 25 июля 2018 (UTC)
    Приведенный факт имеет отношение к именованию статьи в БРЭ. Правила я знаю, не надо тут свысока что-то указывать. -- Badger M. (обс.) 21:45, 25 июля 2018 (UTC)
    Здесь БРЭ? -- Worobiew (обс.) 22:58, 25 июля 2018 (UTC)
  • → Переименовать, давно устоявшийся термин, к тому же речь о более общем понятии, чем именно фраза. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:19, 25 июля 2018 (UTC)
  • Фраза состоит из слов. Но не каждый набор слов — фраза. Крылатого слова (в единственном числе) не бывает. Но, наверное, слова, в которых, грубо говоря, нет особого смыслового содержания и в которых связность хромает, — могут быть крылатыми, но не представлять из себя фразу. Поэтому, строго говоря, надо → Переименовать. Но, конечно, с сохранением перенаправления (уже от крылатой фразы к крылатым словам). — 94.188.102.255 17:10, 25 июля 2018 (UTC)
  • Не переименовывать: согласен с участником Tpyvvikky (кроме «Дуся» ничего и не вспоминается, — да и та автоматом превращается или в «Дуся, вы меня озлобляете», или в «Дуся, я человек, измученный нарзаном».) И, вдобавк: фраза — это ёмко, за термином «фраза» может стоять очень много чего; при использовании же версии «крылатые слова» возникают мелкие, но докучливые вопросы: «сколько это слов?», «считаются ли вводные слова?», «а союзы?» — и т.д. Также нельзя не отметить, что ссылаться в XXI веке на каноны ЭСБЕ как-то неправильно: язык претерпевает постоянные изменения, и от «бе бо их мало» мы ушли навсегда. И от лексики времён 'ятей' — тоже весьма далеко. --AndreiK (обс.) 15:33, 26 июля 2018 (UTC)
Вот, почитайте! Самые первые (и самые древние, времён ЭСБЕ) из приведённых по ссылке вполне могут называться к. словами (Бальзаковский возраст, белая ворона, Бросать камень). Но чуть дальше: «В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань»; «Великий, могучий, правдивый и свободный русский язык»; «Мавр сделал своё дело, мавр может уходить»; «Мне не дорог твой подарок, дорога твоя любовь»; «Дело помощи утопающим — дело рук самих утопающих» — сами видите, что уже во времена Ильфа и Петрова это были явные фразы — ну какие же это «слова»?! Ещё «крылатые буквы» скажите! --AndreiK (обс.) 15:44, 26 июля 2018 (UTC)
Я предполагаю ваши добрые намерения и, следовательно, считаю, что вы пошутили насчет «Дуси» и сло́ва в единственном числе. Речь идет о понятии «слова» во множественном числе. --М. Ю. (yms) (обс.) 16:02, 26 июля 2018 (UTC)
Я обратил моё пристальное на аргумент участника (про «Дусю») — и немного его, что называется, 'обыграл'. Ни одно жЫвотное при этом не пострадало :-). --AndreiK (обс.) 10:57, 27 июля 2018 (UTC)
Крылатые слова — образные, меткие выражения, вошедшие в общее употребление. (Ожегов. Словарь русского языка). -- Dutcman (обс.) 18:20, 27 июля 2018 (UTC)

Крылатое выражение или фраза более подходящая формулировка, чем слова. Пример источника: "Фелицына В.П., Прохоров Ю.Е. Русские пословицы, поговорки и крылатые выражения. Лингвострановедческий словарь / Ин-т рус. яз. им. А.С. Пушкина. Под ред. Е.М. Верещагина, В.Г. Костомарова. — М.: Русский язык, 1988. — 272 с." --ПростоУчастник (обс.) 12:04, 30 марта 2019 (UTC)

Итог

Наименование статьи в крупнейших русскоязычных универсальных энциклопедиях (БСЭ-3, БРЭ) — это серьёзный аргумент. Доводов, почему стоит предпочесть текущий вариант, в обсуждении так и не приведено. Встречаются в источниках оба варианта, поэтому не вижу причин предпочесть тот, который используется в энциклопедиях. Переименовано. GAndy (обс.) 20:36, 25 января 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/24_июля_2018&oldid=134954625