Википедия:К переименованию/4 августа 2013
Штуцер (техника) → Штуцер, Штуцер → Штуцер (значения)
Избавиться от неточных скобок. Заявка подана по указанию участника 91i79. -- Abc82 08:14, 4 августа 2013 (UTC)
Неитог
Переименовать. -- Abc82 03:40, 11 августа 2013 (UTC)
- Секундочку. Указание указанием (на самом деле это был тонкий намёк, что такие вещи без КПМ не делаются), но где хоть какой-нибудь аргумент в пользу главенствующего значения патрубка? Три случайно выбранных опрошенных человека ответили мне, что "штуцер" — это ружьё. Сейчас всё нормально: в дизамбиге с основным словом словом три значения, а если переименовать — будет смысловой перекос. Не говоря уж о том, что подводить итог по собственной номинации в отсутствие других мнений — как-то не очень. 91.79 12:20, 11 августа 2013 (UTC)
- Патрубок - основное значение исходя из следующего:
- происхождение слова штуцер не несёт указания на применение патрубка как дула
- у всех штуцеров-ружей есть штуцер-патрубок, но не каждый штуцер-патрубок используется для стрельбы
- (развёрнутое повторение из заявки) уточнение техника не подходит, т. к. прочие штуцера, не ружья, тоже техника. Подобрать более подходящий уточнитель можно, но удобного подобрать не удаётся всё равно
- Другими словами, из патрубка и патрубка для стрельбы более общим является первое.
- Abc82 17:19, 11 августа 2013 (UTC)
- Иначе говоря, Вы предлагаете избавить статью Штуцер (техника) от уточнения, поскольку оно кажется Вам неудачным? 91.79 17:28, 11 августа 2013 (UTC)
- Переименовать. -- Abc82 05:46, 19 августа 2013 (UTC)
- Дождитесь, пожалуй, пока итог будет подведён незаинтересованным участником (имхо, лучше было бы поработать над статьёй Штуцер (техника), а то она чего-то не слишком казистая). 91.79 08:36, 19 августа 2013 (UTC)
Итог
Независимый участники пришёл. С ваше позволения, я уберу категорию «Википедия:Сложные обсуждения», ибо ничего такого сложного в этой теме нет. Для начала разберёмся с тем, какое значения для слова «штуцер» основное. В ЭСБЕ есть о статья о ружьё и о человеке. В БСЭ — есть о ружье, есть о детали трубопровода (а ещё есть статья «Штуцерное соединение»; статьи примерно одинакового размера, что говорит о том, что для составителей энциклопедии это примерно равнозначные понятия. Словари иностранных слов дают оба значения. В «Современной энциклопедии 2000» статья только про трубопроводную деталь. В «Большом Энциклопедическом словаре 2000» — патрубок и ружьё, в «Энциклопедическом словаре 2009» — тоже описываются обе сущности. Таким образом, очевидно, что энциклопедиях преимущества ни у какого значения нет. Однако, если сделать подобный запрос в поисковике, то результат будет с огромным перевесом в пользу трубопроводного штуцера — 543 тыс. против 39 тыс.. И тут непростая ситуация: энциклопедические источники (как исторические, так и современные) преимущества никому из значений не дают, в то время как в общем явно преимущество трубопроводной детали. В этой непростой ситуации я склонен сделать выбор в пользу энциклопедических источников, а не повседневной жизни. Преимущество в результатах поисковика в многом обеспечивается многочисленными магазинами, техническими каталогами и инструкциями. В то же время это обилие источников невозможно использовать в энциклопедическом плане, для работы над статьёй, когда как о штуцере в значении оружия без сомнения можно написать статусную статью. Сейчас страница об оружие в несколько раз больше по размеру, чем Штуцер (техника). К тому же, посещаемость обеих страниц примерно одинакова: за прошедший сентябрь страницу о ружье посетило 2965 человек, а статью о трубопроводной детали — 2765. То есть оба значения были одинаково востребованы. А в таких случаях лучше, если читатель забивает в строке поиска «Штуцер» без уточнения, лучше, если он попадёт на страницу неоднозначностей, откуда он одним кликом перейдёт на нужную статью, чем если он попадёт на страницу, которая ему не нужна, откуда не ориентирующийся в Википедии человек дорогу на искомую статью может и не найти. Исходя из вышесказанного, Штуцер останется страницей разрешения неоднозначностей.
Номинатор высказывал мнение, что нынешнее уточнение для страницы Штуцер (техника) ему кажется не слишком удачным. С этим стоит согласиться, ведь действительно, ружьё, пожалуй, с большим основанием можно отнести к технике, чем трубу. Мне кажется гораздо более удачным уточнение деталь трубопровода; к тому же такое уточнение используется в авторитетном источнике — в БСЭ. Есть ещё вариант трубопроводный патрубок, но лично мне такой вариант кажется менее удачным: такое уточнение длиннее, а не сталкивающемуся с сантехникой человеку слово «патрубок» может показаться незнакомым. Таким образом, страница Штуцер (техника) переименована в Штуцер (деталь трубопровода). GAndy 20:52, 6 октября 2013 (UTC)
ЭВМ → ЭВМ (значения), а ЭВМ снова сделать редиректом на Компьютер
4 июля Wikiarius сделал ЭВМ неоднозначностью. Но, по-моему, Электронно-вычислительная машина - явно основное значение. И куча ссылок на ЭВМ. Иона 01:09, 4 августа 2013 (UTC)
- Поддерживаю. Соответствие ЭВМ = компьютер явно доминирующее. Hellerick 06:11, 4 августа 2013 (UTC)
Итог
Переименовано согласно аргументам номинатора. Vadim 248+ 08:06, 4 августа 2013 (UTC)