Википедия:К переименованию/5 июня 2015

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Парусный спорт на летних Олимпийских играх 1900 — 0,5—1 тонны → Парусный спорт на летних Олимпийских играх 1900 — 0,5—1 тонна

Разве не «тонна»? С уважением, Кубаноид 06:02, 5 июня 2015 (UTC)

Хм... тут проблема в том, что 0,5 -- это "тонны" (типа половина тонны), а 1 -- "тонна". В английском языке такого различия нет, поэтому они и назвали себе спокойно. А на русском...

Всё-таки думается, что лучше будет Оставить. Потому что сочетание «1+ "тонны"» можна трактовать как «одна целая ноль десятых тонны». А вот сочетание «0,5 + "тонна"» как потрактуешь?--Unikalinho 07:03, 5 июня 2015 (UTC)

P.S. Вот, кстати, пример случая, когда главным (и даже единственным) аргументом является здравый смысл, а не АИ :)--Unikalinho 07:07, 5 июня 2015 (UTC)

Читается-то название полностью как? Как «парусный спорт на летних Олимпийских играх тысяча девятисотого года водоизмещением от половины до одной тонны», потому и название такое. --spider 08:58, 5 июня 2015 (UTC)

У меня так ни фига не читается — название написано по-другому. Как вы прочтёте: …50,5—100 тонн/тонна/тонны? С уважением, Кубаноид 09:07, 5 июня 2015 (UTC)

Прочту «от пятидесяти с половиной до ста тонн», в чём проблема-то? --spider 15:10, 5 июня 2015 (UTC)

Проблема в том, что читается это «пятьдесят целых пять десятых тонны» (чтобы вам было легче, замените 50,5 на 50,7). С уважением, Кубаноид 16:13, 5 июня 2015 (UTC)

• Определенно допустимы формы 0,5 тонны — 1 тонна и от 0,5 до 1 тонны. Варианты 0,5—1 тонны и 0,5—1 тонна корректными не выглядят. --Fosforo 09:48, 5 июня 2015 (UTC)
  • Так вопрос в этом обсуждении не стоит. С уважением, Кубаноид 10:27, 5 июня 2015 (UTC)

• Грамота.Ру в похожем случае вместо на 4—5 лет рекомендует писать на 4 года — 5 лет[1]. Я искренне не понимаю, что мешает вместо сомнительного с точки зрения русского языка варианта 0,5—1 тонна использовать очевидный и совершенно корректный вариант от 0,5 до 1 тонны. Даже если названия других дисциплин указаны через тире, то это как раз тот случай, когда из правила лучше сделать исключение и использовать конструкцию от—до. --Fosforo 11:06, 5 июня 2015 (UTC)

• Случай был бы похож, если написать 500 килограммов — 1 тонна. Вариант «от 0,5 до 1 тонны» неплохой, но меня больше волнует вопрос написания без от… до… (Тут попалось: больше в 3—5 раза. Я исправил на «раз»). С уважением, Кубаноид 11:47, 5 июня 2015 (UTC)

• Я к в три-пять раз как и к на четыре-пять лет особенных претензий не имею, Грамота немного загнула, и по крайней мере в разговорной речи такие формы явно употребимы. В разговоре определенно можно сказать полтонны-тонна, но числовой записи у такого варианта просто нет. Даже 0,5 тонны — 1 тонна — это не совсем идеальный эквивалент, но лучше, чем ничего. Грамматика зависит от того, как читается предложение. Другого способа прочтения 0,5—1 тонна кроме половина — одна тонна я просто не могу представить (да, можно еще прочесть ноль целых пять десятых — одна тонна, но от этого не легче). Человека произносящего половина — одна тонна я с трудом могу представить. Какую паузу ни делай на месте тире, при прочтении просто не понятно, что речь идет именно о диапазоне значений. --Fosforo 12:54, 5 июня 2015 (UTC)

• Пожалуйста, объясните мне по какому правилу статья именуется по схеме турнир-тире-дисциплина? Русский язык, насколько я знаю, о допустимости такого способа использования тире ничего не говорит, а в текущем виде Википедия:Именование статей#Спортивные турниры рекомендует именовать статьи Чемпионат мира по футболу 2006/2007 (женщины), а не Чемпионат мира по футболу 2006/2007 — женщины. --Fosforo 11:25, 5 июня 2015 (UTC)
  • Поддерживаю замену тире на скобки. С уважением, Кубаноид 11:47, 5 июня 2015 (UTC)
• там таких названий с тире - многие тысячи уже. в свое время приняли решение. в скобках идут уточнения по полу, а названия дисциплины после тире. название в известной степени условное. Эдак и чемпионат мира по футболу 2014 - не по-русски, надо добавлять «года». --Акутагава 11:14, 7 июня 2015 (UTC)
  • Или добавлять тире. А где приняли такое решение писать не по-русски, не подскажете? С уважением, Кубаноид 15:06, 7 июня 2015 (UTC)
    • было давно уже обсуждение о наименовании статей об отдельных дисциплинах на крупных турнирах. абсолютно нормальный формат сейчас. ссылку не знаю. Чемпионат мира по футболу 2006/2007 — это все ведь тоже не по-русски. Давайте тогда уж писать Чемпионат мира по футболу сезона 2006/2007 годов среди женщин - так понравится? ) --Акутагава 10:45, 8 июня 2015 (UTC)
      • Я отвечал на чемпионат мира по футболу 2014 — нормально по-русски будет или чемпионат мира по футболу 2014 года, или чемпионат мира по футболу — 2014 (чемпионат мира по футболу — 2006/2007 (женщины)). С уважением, Кубаноид 11:30, 8 июня 2015 (UTC)
        • ну в общем, не вижу, что есть какие-то веские причины менять ныне существующую практику наименования. --Акутагава 14:47, 8 июня 2015 (UTC)
          • Конечно, русский язык в русскоязычном разделе таковой не является :-) С уважением, Кубаноид 17:00, 8 июня 2015 (UTC)
            • с русским как раз здесь все норм ) --Акутагава 10:44, 9 июня 2015 (UTC)
              • Где именно? С уважением, Кубаноид 10:45, 17 июня 2015 (UTC)
• «Грамота.ру» не помогла:

  Правилами такие конструкции не регламентированы. Из затруднительного грамматического положения можно выйти следующим образом: диапазон 0,5–1 т или диапазон от 0,5 до 1 тонны.

  С уважением, Кубаноид 17:33, 17 декабря 2015 (UTC)
  • Тогда нужен узус - следует оценить частотность того или иного варианта. Кто знает, может в отрасли уже сложилась определенная лексическая практика. Bogomolov.PL 16:55, 20 мая 2016 (UTC)
    • Какой отрасли? Это разве не вопрос русского языка? С уважением Кубаноид; 07:59, 23 мая 2016 (UTC)
  • Чем не нравится вариант c "0,5—1 т"? Сокращенное наименование единицы измерений - это общепринятая и даже рекомендованная практика. — Igel B TyMaHe 10:51, 26 мая 2016 (UTC)

Итог

Написание пусть остаётся как есть, поскольку это уточнение, то есть в известной степени символ, а не связный текст. Если кто-то сомневается в чтении написанного, может озвучить название статьи («от полтонны до одной тонны»). Уточнение в скобках с «от… до…» или с «0,5—1 т» тоже подошло бы, но тогда необходимо переименовать все статьи в категории. Это можно сделать по ВП:ПС. Fedor Babkin ^talk 13:27, 22 февраля 2017 (UTC)

K-Verbande → K-Verband или K-Verbände

K-Verband - единственное число (как в эн-вики и фр-вики). Если множественное, то K-Verbände (как в де-вики). Существующее название (как бы немецкое) не соответствует правилам немецкого языка. -- АлександрЛаптев 11:57, 5 июня 2015 (UTC)

Мнений нет. Если их так и не будет, думаю переименовать в K-Verbände (как в де-вики). -- АлександрЛаптев 11:31, 9 сентября 2015 (UTC)

Итог

Переименовал. -- АлександрЛаптев 13:58, 11 сентября 2015 (UTC)

Горные вершины-четырёхтысячники Альп → Горные вершины — четырёхтысячники Альп

Не нужно ли тире в соответствии с § 154, п. 1? С уважением, Кубаноид 16:19, 5 июня 2015 (UTC)

• Это смотря как парсить :) Если считать, что здесь у слова «вершины» есть однословное приложение «четырехтысячники», и уже ко всему словосочетанию «вершины-четырехтысячники» добавлено «Альп», то тире не нужно. А если считать, что приложение составное — то название как-то странно размывается: «Горные вершины, четырехтысячники Альп». Уж лучше тогда последние два слова оставить. --М. Ю. (yms) 18:14, 5 июня 2015 (UTC)

  Я воспринимаю именно как «вершины-четырёхтысячники». --46.20.71.233 18:40, 5 июня 2015 (UTC)

  Тут воспринимание одно: горные вершины — четырёхтысячники. С уважением, Кубаноид 18:59, 5 июня 2015 (UTC)

А, ну да. Но мне кажется, название можно и нужно сократить. --М. Ю. (yms) 09:28, 6 июня 2015 (UTC)

До куда можно сократить? (Тут вон чего переименовывать надо: подкатегории горных вершин по высоте.) С уважением, Кубаноид 13:06, 6 июня 2015 (UTC)

А, ну вот же: Категория:Вершины высотой до 1000 метров. Без «горные». Можем, когда хочем :) --М. Ю. (yms) 16:19, 6 июня 2015 (UTC)

Так, может, наоборот, надо в неё добавить «горные». С уважением, Кубаноид 21:54, 6 июня 2015 (UTC)

• @‎Мастер теней: интересно, что́ вы как создатель категорий о вершинах думаете насчет предложения убрать слово «горные» из названий категорий и статей… --М. Ю. (yms) 16:25, 6 июня 2015 (UTC)
• Сочетание «вершины-четырехтысячники» существует само по себе, что явно свидетельствует о целесообразности дефиса. Вот здесь, кстати, через дефис. «Горные» можно убрать. Дефис Оставить. ElProf 13:43, 7 июня 2015 (UTC)
• Хочу отметить, что «горная вершина» тоже вполне устоявшееся выражение, которое имеет собственное значение (наиболее высокая точка горы). В частности, статья в Большом Энциклопедическом Словаре называется «Горная вершина», БСЭ — «Пик (горная вершина)». Поэтому я бы не торопился убирать это слово из названий статей и категорий. И «вершины-четырёхтысячники» тоже, как отмечено выше, существует само по себе. В контексте названия данной статьи в частности, и названий категорий и других статей в целом, я не вижу противоречий. --KpokeJlJla 17:22, 8 июня 2015 (UTC)

Если здесь «горная вершина» как устоявшееся выражение, то номинатор прав, и должно быть тире. Одновременно рассматривать пары слов «горные вершины» и «вершины-четырехтысячники» — это попытка усидеть на двух стульях. --М. Ю. (yms) 18:36, 8 июня 2015 (UTC)

В языке нет этому препятствий (непокорённые воины-артиллеристы и перелётная птица-говорун), конструкция вполне легитимна и добавляет образности. С тире всё теряется. Оставить сухое Четырёхтысячники Альп — смахивает на сленг. Я бы оставил как есть. Figure19 09:35, 26 июня 2015 (UTC)

Итог

Переименовал в более логичное. Список горных вершин Альп выше 4000 метров. Знака дефиса-тире там нет, поэтому закрываю. - DZ - 08:38, 14 июля 2015 (UTC)