Википедия:К переименованию/9 сентября 2007
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Русско-литовская война 1512-1522 → Московко-литовская война 1512-1522
Более правильное (не пропагандистское) название см. Ссылки, Обсуждение:Сражение под Оршей и Обсуждение:Русско-литовская война 1512-1522 --Ss novgorod 14:37, 9 сентября 2007 (UTC)
- Против. Ссылка автора является некорректной, ибо практически все сайты там говорят о войне 1368-1372, которая никакого отношения к войне 1512-1522 не нмеет. Если поставить в поиске даты, то ссылок, мягко говоря, не богато[1]. Ну а русско-литовская война 1512-1522 тут: [2]. Словари и энциклопедии (включая БСЭ) знают только русско-литовскую войну: [3], а никакой "московско-литовской" не знают: [4].--А.Соколов 14:44, 9 сентября 2007 (UTC)
- Название Русско-литовская война, используется Вами для спекуляции на предмете статьи, что война велась исключительно русскими, против в литовцев (к которым вы упорно относите жителей Русских городов), а не между Великим княжеством Московским и Великим княжеством Литовским, и «православный» союз со Св.Римск Империей и татарами московского государства вы не замечаете, почему-то указывая на притеснения православия и коренного населения запада Руси в ВКЛ , не указывая источников --Ss novgorod 16:05, 9 сентября 2007 (UTC)
- Я буду с вами дискутировать только тогда, когда вы предаставите что-либо существеннее ваших личных измышлений--А.Соколов 16:40, 9 сентября 2007 (UTC)
- Против (в настоящий момент), "Русско-литовская война" название хотя и неверное, но принятое в русской историографии и не в Википедии это менять, когда появятся энциклопедические издания и научные работы с уточненным название этой войны -- тогда другое дело, а пока против. --MaximLitvin 16:47, 9 сентября 2007 (UTC)
- Я вполне согласен с традиционностью названия, но автор откатов правок со оборотами московское войско или Войско Московского княжества, вместо употребляемых им для придания пафосности его риторики повествования русское войско и т.п. опирается исключительно на это традиционное название войны --Ss novgorod 18:31, 9 сентября 2007 (UTC)
- А причём здесь название статьи, тут надо разбираться с консенсусом и нейтральностью в содержании статьи, это как раз в правилах Википедии. --MaximLitvin 18:56, 9 сентября 2007 (UTC)
- Я вполне согласен с традиционностью названия, но автор откатов правок со оборотами московское войско или Войско Московского княжества, вместо употребляемых им для придания пафосности его риторики повествования русское войско и т.п. опирается исключительно на это традиционное название войны --Ss novgorod 18:31, 9 сентября 2007 (UTC)
- Против Прошу все-таки учитывать, что помимо википедии существует историческая наука, как раз которая занимается созданием терминов. И приоритет остается все-таки за ней, а не за несколькими ребятами, которые находят в них какую-то там ненейтральность на национальной почве. Открывайте учебники, смотрите из содержание. Открывайте издания по истории России, одобренные Академией наук. Берите труды, созданные профессорами истории. Историографические термины менять нельзя, и хотелось бы это распространить и на многие другие статьи, часто выставляемые на переименование. --Shakko 12:05, 10 сентября 2007 (UTC)
Итог
- заявку снимаю, согласен ВП:НДА --Ss novgorod 15:47, 10 сентября 2007 (UTC)
Израильско-ливанский конфликт 2006 года → Ливано-израильская война 2006 года
Предлагаю все же не предавать забвению идею переименования этой статьи. Приведу некоторые свои доводы:
- Израильская, арабская, а также английская вики содержат в названии статьи слово «война».
- Ливано-израильский а не израильско-ливанский, потому что слух не режет.
- Статья была названа осторожным словом «конфликт», потому что создана она была, когда войной это еще никто не называл. То же самое в английской вики, кстати. Думаю, если бы Вторая мировая началась сегодня, то статью об этом также назвали бы сперва «Германо-польский пограничный конфликт (1939)», а потом бы со временем переименовали в «Германо-польскую войну» и так далее.
- Самый спорный вопрос судя по всему тоже исчерпан: принято говорить что Израиль воевал с Хезболлой а не с Ливаном. Однако даже в данном случае статья называется израильско-ливанский (а не «Операция Израиля против Хезболлы» или излюбленное «Контртеррористическая операция в..» или как там еще) конфликт.
- Субъективное мнение: Ну и в конце концов, за месяц погибли сотни человек. Почти разрушено целое государство, миллион беженцев. По-моему, «конфликт» в данном случае звучит даже неприлично скромно. --Dzerod 14:24, 9 сентября 2007 (UTC)
- Против, всем известно, что ливанская армия не вмешивалась в действия армии Израиля против формирований «Хизболлы». Wind-Vista 17:28, 11 сентября 2007 (UTC)
- И что? Название «Израильско-ливанский конфликт 2006 года» это как-то отражает? Короче, см. пункт 4. --Dzerod 20:42, 12 сентября 2007 (UTC)
- Против. Официально войны между государствами Израиль и Ливан не было. --StraSSenBahn 15:31, 12 сентября 2007 (UTC)
- В Израиле это как раз-таки именуется войной на официальном уровне, Второй Ливанской войной. В Ливане тоже это все называют войной, хотя и не на официальном уровне. --Dzerod 20:42, 12 сентября 2007 (UTC)
- А не переименовать ли во Вторую Ливанскую войну? Такая форма названия констатирует, что военные действия велись на территории Ливана (что факт), и никак не фокусирует внимания на том, кто именно в войне участвовал. Прецеденты такого наименования есть: Итальянские войны, например. Андрей Романенко 22:10, 15 сентября 2007 (UTC)
- Переименовать во Вторую Ливанскую войну, согласно аргументации Андрея Романенко. С непременным сохранением редиректов со старого названия, и с предложенного нового (Ливано-израильская война 2006 года ). --Имярек 17:47, 16 сентября 2007 (UTC)
Итог
Однако, переименовано. Во Вторую Ливайнскую войну. Ilana(обс.) 05:50, 17 сентября 2007 (UTC)