Википедия:Рецензирование/Костин, Андрей Леонидович

Рецензирование статьи Костин, Андрей Леонидович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хотелось бы, чтобы мытарства этой статьи закончились на ХС, и в проекте стало одной точкой напряжённости меньше. Чего для этого, на ваш взгляд, не хватает? Dmitry Rozhkov (обс.) 05:32, 23 мая 2023 (UTC)

• Статья достаточно полно и нейтрально описывает ключевые факты из богатой событиями биографии персоны, редактировалась участниками с разными взглядами и приоритетами, долго находится в стабильной консенсусной версии и может претендовать на статус ХС. Как один из ОА статьи, полагаю, что сейчас, после длительных обсуждений, выверки фактов и уточнений, правок посредника, решения ТАК и его исполнения, статья отвечает требованиям ВП:НТЗ, ВП:ВЕС, детализировать и разбавлять её избыточными подробностями тех или иных историй нет необходимости. — Leonrid (обс.) 11:42, 24 мая 2023 (UTC)
• Не хватает продолжительного внимания к статье участников, которые не запачканы платным вкладом и конфликтом интересов. Страдает нейтральность изложения, многие неудобные моменты заметаются под ковёр (см СО). ·Carn 07:30, 3 июня 2023 (UTC)
• Если кто будет заниматься статьёй, то считаю, что хорошо бы упомянуть и раскрыть получше тему спортивного общества «Динамо» (ну раз спонсорство ВТБ и всё такое). Mark Ekimov (обс.) 09:53, 23 июня 2023 (UTC)

25 мая 2023

• Преамбула. Cсылка в самой первой сноске [1] ведёт на страницу с кодом. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 1 «Биография», сноски [4], [5] — Эти сноски к какой части статьи относятся? Они стоят после абзаца про диссертацию Костина, однако ни в упомянутой статье РИА 2006 года, ни в архиве сайта Роснефти нет упоминаний про его диссертацию. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 1 «Биография», подпись к фотографии: «Андрей Костин, сзади от Владимира Путина на саммите АТЭС в Австралии (7-8 сентября 2007 года)». — Саммит открылся 8 сентября, и фотография Костина с Путиным (а также с премьер-министром Сингапура Ли Сяньлуном слева на втором плане) сделана тогда же. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 1.3 «Банковская деятельность», пятый абзац: «В 2007 года указом президента РФ Костин включён в число одного из трёх представителей российского предпринимательства в АТЭС». — Опечатка и стилевые ошибки. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 1.3 «Банковская деятельность», шестой абзац: «В начале финансового кризиса 1998 года Костин находился в отпуске в Канаде». — Нарушена хронологическая последовательность. Абзац про события 1998 года стоит после описания событий 2002 и 2007 годов. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», первый абзац: «В 2010 году Костин инициировал присоединение Банка Москвы к группе ВТБ». — В архивном источнике указана дата новости 2011 год. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», третий абзац:: «В 2014 году, когда против ВТБ ввели санкции США, Костин в интервью The Wall Street Journal признал…» — Название газеты The Wall Street Journal должно быть курсивом обозначено. Cогласно заимствуемой англо-американской традиции, в основном тексте статей (вне уточняющих скобок) выделяются курсивом иноязычные названия, полностью написанные на латинице (… книг и периодических изданий) ВП:Курсив. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», девятый абзац: «23 января 2019 года Костин предложил более полно учитывать национальные рейтинги при расчёте капиталов в банковской сфере, критиковал Центробанк…» — Дата высказывания Костина указана январь 2019 года, но далее в том же предложении упоминается критика Костиным Центробанка, которая была в ноябре 2017 года, согласно ссылке в сноске. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», двенадцатый абзац: «Среди главных событий своей деятельности в 2020 году Костин назвал…» В сноске в конце абзаца указана ссылка на статью от января 2020 года. То есть, Костин озвучил планы и задачи, а не говорил про уже свершившиеся события. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 2 «Доходы и собственность», третий абзац, первое предложение: «Сам Костин в конце 2014 года в интервью^[51]…» — Недоступная ссылка в сноске. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 3 «Общественная деятельность», первый абзац, первое предложение: «В 1996 году Костин впервые принял участие в Всемирном экономическом форуме в Давосе, в то время главной площадки для общения…» — По-моему, неправильно стоит окончание в слове «площадке». — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 3 «Общественная деятельность», первый абзац, второе предложение: «С тех пор является постоянным участником форума в Давосе». — В 2022 и 2023 годах представителей РФ не было на давосском форуме. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 3 «Общественная деятельность», пятый абзац, первое предложение. — Знаки препинания рядом со сносками неправильно поставлены. ВП:СН-ПРЕП. Такое же замечание к третьему абзацу в разделе 7. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 3 «Общественная деятельность», подпись к фотографии: «Андрей Костин, справа от Владимира Путина на форуме „Россия зовёт!“ (8 октября 2014 год)». — Форум проходил 1 и 2 октября 2014 года, и в описании фотографии на сайте источника указано, что она сделана 2 октября 2014 года. — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 4 «Политическая деятельность», четвёртый абзац, последнее предложение: «В 2018 году в интервью в Financial Times встревоженный Костин говорил о росте напряжённости…» — Субъективная оценка психологического состояния. Избегайте изложения мнений как фактов. ВП:НТЗ — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• Раздел 5 «Международные санкции»: «Причины расширения всего списка, по заявлению Минфина США, связаны с Украиной, Сирией и кибератаками, но „прежде всего с попытками России подорвать западную демократию“». Можно было бы подробней разъяснить причину санкций в отношении Костина от 2018 года, на основании официальных американских источников [2][3]. На Костина наложили санкции на основании пункта (a)(ii)(A) раздела 1 указа президента США EO № 13661. По мнению американской стороны, он является должностным лицом Правительства Российской Федерации. Согласно тексту указа Executive Order 13661 (EO 13661) от 16 марта 2014 года: «I, BARACK OBAMA, President of the United States of America, hereby expand the scope of the national emergency declared in Executive Order 13660 of March 6, 2014, finding that the actions and policies of the Government of the Russian Federation with respect to Ukraine—including the recent deployment of Russian Federation military forces in the Crimea region of Ukraine—undermine democratic processes and institutions in Ukraine; threaten its peace, security, stability, sovereignty, and territorial integrity; and contribute to the misappropriation of its assets, and thereby constitute an unusual and extraordinary threat to the national security and foreign policy of the United States…». Таким образом, первопричиной наложения санкций на Костина послужило развёртывание вооружённых сил РФ в Крыму в 2014 году, и что американское правительство увидело в этом акте чрезвычайную угрозу для национальной безопасности и внешней политики США. При том, что Костина в США посчитали чиновником российского Правительства, но сам Костин себя таким не признавал: «I’m listed as a senior government official, which I’m not. I’m the chairman of one of the leading commercial, internationally-listed banks, and the ‘malign activity’ that was mentioned included Ukraine, hacking and Syria or undermining American democracy, and I have nothing to do with this, of course. All the banking community around the world knows me as banker». — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
• В статье отсутствует информация, что Андрей Костин — член совета директоров «Почты России» (с 2019 г.) и «Ростелекома» (с 2020 г.) — https://tass.ru/encyclopedia/person/kostin-andrey-leonidovich
  В статье также нет информации, что Костин был членом совета директоров ОАО «НК Роснефть». — Iwego (обс.) 10:12, 25 мая 2023 (UTC)
  • Не уверен, что само по себе это значимые факты. ·Carn 05:58, 3 июня 2023 (UTC)
    • Без этих сведений биографическая статья об Андрее Костине будет неполной. — Iwego (обс.) 07:32, 3 июня 2023 (UTC)
      • См. Обсуждение:Костин, Андрей Леонидович#Должности, Обсуждение:Костин, Андрей Леонидович#Раздел "Благотворительная и попечительская деятельность".
        Без какого-то внимания вторичных источников, без какой-то деятельности самого Костина в качестве участника данных советов неясно в чём польза для статьи. Особенно если он уже не занимает эти должности.
        Кажется это имело бы смысл упоминать при кратком описании роли Костина во взаимоотношениях его банка с этими структурами. ·Carn 07:59, 3 июня 2023 (UTC)
        • «Особенно если он уже не занимает эти должности». — Ваш комментарий был написан под моим сообщением о должностях Костина в советах директоров «Почта России», «Ростелеком» и ОАО «НК Роснефть». О том, что Костин покинул совет директоров «Ростелеком» не найдены новости. В статье ТАСС от 18 июля 2022 года говорится, что Андрей Костин является независимым директором «Почты России», и также не найдены свежие новости, что Костин покинул этот пост. — Iwego (обс.) 05:12, 4 июня 2023 (UTC)
        • «Кажется это имело бы смысл упоминать при кратком описании роли Костина во взаимоотношениях его банка с этими структурами». — Костин входил в совет директоров «Роснефти» примерно с июня 2006 до июня 2012 года. В 2008 году «Роснефть» получила от госбанков более $4,5 млрд кредитов. Аналитик ИК «Солид» Денис Борисов полагает, что важную роль в обеспечении финансирования «Роснефти» госбанками сыграли её независимый директор Андрей Костин и глава совета директоров, вице-премьер Игорь Сечин.
          В феврале 2020 года «Ростелеком» заключил соглашение с банком ВТБ и его партнёрами о приобретении 55% Теле2. По словам Костина, продажа доли в Tele2 предоставила банку уникальную возможность стать крупным акционером компании «Ростелеком». В августе 2020 года Костин вошёл в совет директоров «Ростелеком».
          В апреле 2023 года Костин назвал «Почту России» как одну из компаний, в которых, по его мнению, можно было бы провести приватизацию в рамках перестройки экономики… Кроме того, он отметил, что даже у больших госкомпаний и госкорпораций, в том числе «Ростелекома», есть непрофильные активы, которые можно приватизировать. — Iwego (обс.) 05:12, 4 июня 2023 (UTC)

• Внёс уточняющие правки по значительной части предложений. Leonrid (обс.) 11:41, 31 мая 2023 (UTC)

1 июня 2023

• Раздел 1 «Биография». Фотография «Владимир Путин и Андрей Костин (2012)» — Можно уточнить дату и место съёмки — 17 октября 2012 года. Ново-Огарёво. — Iwego (обс.) 04:29, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 1 «Биография», третий абзац: «В 1979 году Костин с отличием окончил экономический факультет МГУ по специальности «политическая экономия», квалификация — экономист, преподаватель политической экономии». — На сайте ТАСС написано «экономист-международник». — Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 1.1 «Служба в МИДе», первый абзац, третье предложение: «В безналоговом Сингапуре^[4] Костин приобретал…». — Почему сноска [4] стоит после слов про Сингапур, при том что вся информация в предложении взята из источника, указанного в этой сноске? — Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 1.3 «Банковская деятельность», второй абзац, четвёртое предложение: «… Евгений Примаков по рекомендации главы Центробанка Виктора Геращенко в 1998 году трижды пытался уволить Костина…» — Это только предположение Костина, судя по источнику: «Евгений Максимович мало разбирался в финансах, думаю, его Геращенко подкручивал». — Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)». Фотография «Дмитрий Медведев и Андрей Костин (2008 год)» — Можно уточнить дату и место съёмки — 24 июня 2008 года. Москва, Кремль. — Iwego (обс.) 04:41, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», первый абзац, первое предложение. — Какой источник был использован? В сноске [23], указанной в конце абзаца, эта информация не находится. Тот же вопрос про второй абзац (второе предложение) того же раздела. — Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», седьмой абзац. — В конце абзаца по ссылке в [4] сноске говорится о продлении до 2017 года, а не до 2022. По ссылке в [34] сноске сказанного в предложении не находится. — Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», девятый абзац, второе предложение: «В ноябре того же года…» — Учитывая сказанное в первом предложении, не понятно какого именно года, 2019 или 2017? — Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», десятый абзац: «… что вызвало недовольство чиновников РЖД…» — В источнике говорится, что чиновники РЖД испытывали недовольство? Похоже, что нет: «Представитель РЖД отказался комментировать, известно ли компании о том, что на те же средства претендует „Почта России“».— Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 2 «Доходы и собственность», второй абзац: «Пресс-служба ВТБ в ответном пресс-релизе заявила о „малопрозрачной методике расчётов“, которая заставила издание „встать на зыбкую почву домыслов и предположений“». — Считаю, что было бы уместно процитировать предоставленные пресс-службой ВТБ цифры о том, что всё правление банка ВТБ, которое возглавляет Костин, получило 608 млн рублей, а по утверждению издания Forbes только один Костин заработал в ВТБ около 870 млн рублей (с учётом тогдашнего курса около 29 рублей за доллар США). — Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
• Раздел 4 «Политическая деятельность», четвёртый абзац, второе предложение: «… по строительству небоскрёба Trump Tower в Москве…» — В указанном источнике этого не обнаруживается. — Iwego (обс.) 03:45, 1 июня 2023 (UTC)
  • Часть замечаний учёл и по ним исправил текст, обновил и уточнил источники, в частности, по небоскрёбу. Часть замечаний уже учтены другими редакторами. Информация о том, что полномочия Костина в качестве главы ВТБ продлялись на 5 лет сначала до 2022 года, а затем до 2027 года, есть в источниках, это известные факты. Некоторые упомянутые вами важные детали и разъяснения требуют вторичных источников. Также вы можете самостоятельно вносить правки, которые считаете необходимыми и уместными, согласно правилам, в частности, ВП:СМЕЛО. Спасибо за ценные рецензирование и замечания. — Leonrid (обс.) 14:52, 2 июня 2023 (UTC)
    • «Информация о том, что полномочия Костина в качестве главы ВТБ продлялись на 5 лет сначала до 2022 года, а затем до 2027 года, есть в источниках, это известные факты». — Переизбрания Костина не оспаривались. В комментарии выше говорилось, что в седьмом абзаце раздела 1.3.1 «Внешторгбанк (ВТБ)», в конце предложения указана [7] сноска (теперь уже). Если пройти по ссылке в этой сноске, то в той публикации «Человек при деньгах» (2012) говорится о продлении полномочий Андрея Костина в качестве главы ВТБ не до 2022, а до 2017 года: «Да, мои полномочия продлены до июня 2017 года». Таким образом, [7] сноска в указанном абзаце стоит неправильно, так как она относится к другому периоду. В дополнение к этому, по ссылке в сноске [39] в том же абзаце, не обнаруживается информация о переизбрании Костина до 2022 года. — Iwego (обс.) 07:24, 3 июня 2023 (UTC)
    • «Также вы можете самостоятельно вносить правки, которые считаете необходимыми и уместными, согласно правилам, в частности, ВП:СМЕЛО» — По мнению авторов статьи, являющихся опытными участниками Википедии и выставивших материал на рецензию, статья уже готова получить статус ХС, поэтому я считаю, что целесообразней не вносить правки сразу, а сначала обсудить вероятные недочёты на странице рецензирования, для обсуждения возможных спорных моментов (пример см. выше). — Iwego (обс.) 07:24, 3 июня 2023 (UTC)

4 июня 2023

Выше участник написал, что статья полно описывает Костина, но Люк Хардинг в книге Collusion написал, что разведка считает, что Костин работал на КГБ. (Есть вторичный источник книга American oligarchs: the kushners, the trumps, and the marriage of money and power). The Guardian написала, что есть историки и аналитики, которые также считают, что работа Костина была связана с разведкой. И это я даже не копал. Где в статье информация о этом? Без этой информации статья не может считаться полной. В целом в статье не хватает источников из стран, находящихся выше 164 места в индексе свободы прессы. А такие есть, конечно. Без них статья написана со значительным системным отклонением, ведь достоверно известно, что значимую неудобную информацию о влиятельных россиянах российские источники не пишут. Хватает того, что против каждого неудобного предложения разворачивается кампания по его удалению. — Renat (обс.) 17:24, 4 июня 2023 (UTC)