Википедия:Форум/Архив/Географический/2021/10

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сельское или городское население: нестыковки[править код]

Отображаем ли нестыковки, когда у нас по Росстату население рассчитывается как сельское, а по региональному законодательству как городское?

Пример первый: население Новой Москвы разделяется на городское (города Московский, Троицк, Щербинка, пгт Кокошкино и Киевский) и сельское (остальное). Но согласно собственно московскому законодательству сельское население отсутствует.

Устав Москвы: жители города Москвы в своей совокупности образуют городское сообщество.

Пример второй: тюменские рабочие посёлки определяются как сельские населённые пункты по Росстату, но как городские по закону об АТУ (пускай даже записаны в сельские поселения / сельские округа).

Пример третий: новосибирские Кудряшовский, Мочище, Озеро-Карачи, отнесённые в сельское население, образующие сельсоветы (собственно сельсоветы и сельские поселения), но охарактеризованные как городские населённые пункты.

— Archivarius1983 (обс.) 14:10, 31 октября 2021 (UTC)

  • RosssW, обратите внимание на. — Archivarius1983 (обс.) 09:38, 9 ноября 2021 (UTC)
    • Скорее не нужно. Смотря где и что именно. Региональное законодательство фиксирует категории (типы) населённых пунктов. При этом оставлять или не оставлять льготы для населения, свойственное для городского или сельского жителя в соотв. НП, решается региональными властями региональным законодательством. Почему они ленятся перевести пгт в категорию сельского посёлка, вопрос к ним. Возможно, из-за привычки (традиции), возможно из-за льгот, стоимости земельных участков и т.д. С деревнями и сёлами Москвы и Севастополя сложнее: ведь они одновременно и субъект РФ (где может быть сельское население), и город (где по идее всё население городское). Ряд регионов имеют такие исключения и нестыковки. Такое бывает. В Крыму на законодательном уровне выделяются пгт, но уточняется, что они сельские НП. И Росстат их также относит к сельскому населению. Почему тюменские или т.п. власти не делают такие же уточнения на законодательном уровне, вопрос к ним. Но это вопрос категорий (типов) НП.
    • Вопрос населения: городское или сельское население фиксирует Росстат. Поэтому городское или сельское население как демографические данные берутся из АИ в виде данных Росстата. Русич (RosssW) (обс.) 10:09, 9 ноября 2021 (UTC)
      • Русич (RosssW), а города и посёлки Петербурга как муниципальные образования — это что? Рудимент старых видов муниципальных образований? Или это для Санкт-Петербурга просто часть собственного имени, так же как и муниципальные округа, потому что они не различаются функциональных, тогда как московские различаются? — Archivarius1983 (обс.) 14:38, 9 ноября 2021 (UTC)
        • Санкт-Петербург это исключение из трёх городов ФЗ. Ни ГКГН, ни Росстат там не выделяют иные НП и/или сельское население. Там только внутригородские МО, которые выделяются тем же Росстатом только с городским населением. Скорее всего, это обусловлено исторически тем, что там были (есть) города, рабочие и дачные посёлки с городским по сути населением. Под Москвой и Севастополем там до сих пор сёла и деревни, поэтому Росстат и выделяет там сельское население. ГКГН выделяет НП в Москве и Севастополе. Питерские ВМО это рудименты старых городских НП. Московские и севастопольские сельские НП это мелкие НП, они не урбанизированы и не превратились по сути в городские микрорайоны или дачные посёлки. Русич (RosssW) (обс.) 15:36, 9 ноября 2021 (UTC)

Серебряные Ключи[править код]

Просьба проверить статью на соответствие её и шаблона критериям оформления статей о НП России. (Никогда не писал таких статей). Спасибо. Wikiredaktor 3120213 (обс.) 13:02, 25 октября 2021 (UTC)

✔ Сделано. --dima_st_bk 00:51, 26 октября 2021 (UTC)
Большое спасибо ! Wikiredaktor 3120213 (обс.) 10:29, 26 октября 2021 (UTC)

ГНИИМБ[править код]

Что это такое? Подозреваю, появилось в результате некой заливки. Какие-либо ссылки на расшифровку и на источник значений отсутствуют. "Гугление" аббревиатуры выводит на эти же станицы Википедии, т.е. поиск в интернете не даёт сведений, что это за сокращение. По формальным критериям такое следует убирать из статей, но я решил сначала прояснить здесь на форуме. — Гдеёж?-здесь 13:46, 24 октября 2021 (UTC)

  • Коллега Wolkodlak, я вижу, что, как минимум, в двух случаях, это Вы создавали статьи с этой аббревиатурой. Пожалуйста, подскажите: что эта аббревиатура обозначает? — Jim_Hokins (обс.) 14:03, 24 октября 2021 (UTC)
    За давностью лет уже не очень помню, но склоняюсь к версии коллеги Sunpriat - это код ИФНС. В версии КЛАДР 4.0 поле называлось GNINMB, подозреваю, что в переводе на русский и была ГНИИМБ. Код ГНИ (Государственной Налоговой Инспекции) места жительства также в кладре обозначался gninmb. Wolkodlak (обс.) 18:14, 26 октября 2021 (UTC)
    Находится: "S_GNINMB Код ГНИ", "Подразделение ГНИ Kladr_Gninmb". Вероятно gninmb от gni number. Тогда ГНИИМБ могло быть ошибочным написанием иИ-nN. Может такой "перевод" торчал в чём-то неофициальном. --Sunpriat 18:45, 26 октября 2021 (UTC)
Государственная Налоговая Инспекция ГНИ? Код налоговой --Sunpriat 15:09, 24 октября 2021 (UTC) В [1] подобное преподносится как из "Полная запись КЛАДР", т.е. данные из какой-то старой? базы данных. В Верхние Сиры номер ГНИИМБ = номер ИФНСЮЛ/ФЛ Инспекция Федеральной налоговой службы физические/юридические лица [2] --Sunpriat 03:54, 25 октября 2021 (UTC)

Готовы сводки по муниципальным образованиям на 2021 год[править код]

Муниципальный район (Россия)#Список муниципальных районов

Муниципальный округ (Россия)#Список муниципальных округов

Городской округ (Россия)#Список городских округов

Список муниципальных районов, муниципальных и городских округов России

Внутригородская территория города федерального значения#Список внутригородских территорий

Внутригородской район (муниципальное образование)#Список внутригородских районов

Единственное затруднение — отсутствие площадей на 2021 год. Оставляем значения на 2020 или пишем, что нет данных? — Archivarius1983 (обс.) 16:08, 22 октября 2021 (UTC)

  • Изменение площади не носит такого перманентного характера, как показатели населения. Поэтому спокойно используем значения 2020 года. И при оформлении, по моему мнению, нет нужды заострять внимание на этом аспекте (в виде отдельных примечаний), достаточно просто указать в заголовке графы таблицы: Площадь, км² (2020). — Гдеёж?-здесь 13:57, 24 октября 2021 (UTC)

Новейшие изменения, с октября 2021[править код]

Вологодская область

Постановление Правительства Вологодской области от 18.10.2021 № 1162 «О преобразовании отдельных населенных пунктов Бабаевского района Вологодской области»: с 1 января 2022 года в черту города Бабаево будут включены деревни соответствующего городского поселения (Володинского сельсовета). — Archivarius1983 (обс.) 13:01, 21 октября 2021 (UTC)

Чечня

doc Закон Чеченской Республики от 29.10.2021 № 50-рз, Закон Чеченской Республики от 29.10.2021 № 51-рз. Новый населённый пункт, село Бердыкель, в Итум-Калинском районе. — Archivarius1983 (обс.) 18:03, 3 ноября 2021 (UTC)

en:Ganga Lake (Pakistan)[править код]

Ещё озеро в неизвестности. 194.50.15.79 01:38, 20 октября 2021 (UTC)

Итог[править код]

Походу оно размыло склон и убежало. На картах есть, хотя и без подписи. Указал всё на ВД. 194.50.15.79 07:21, 20 октября 2021 (UTC)

Список расхождений в кодах и типах населённых пунктов[править код]

По запросу u:Лиманцев сформировал список расхождений в типах/статусах и кодах (ОКАТО, ОКТМО) населённых пунктов между данными карточек статей и элементов Викиданных: Участник:Vort/PpCodes (исходники). В результате анализа обнаружилось несколько направлений работы с ним: ботозамены, формирование/фиксация консенсуса, реструктуризация/исправление типов в Викиданных, исправление ошибок (как в статьях, так и в ВД).

  1. Ботозамены. Первые версии списка помогли обнаружить частую проблему: типам статей не хватает букв «ё». Слишком много статусов «поселок» вместо «посёлок».
  2. Консенсус. Если ёфикация более-менее консенсусна, то дальше уже вопросы: иногда статус викифицирован ([[хутор]]). Надо ли викификацию убирать? Или, наоборот, надо всем статусам её добавить? Часто в статьях код ОКАТО короткий, в Викиданных длинный: 75217501 / 75217501000. Надо ли в статьях код удлинять?
  3. Структура в ВД. Иногда типы хоть и сочетаются по смыслу, но имеют разное написание (ж/д станция / железнодорожная станция (нас. пункт)). Если приводить к единому написанию, то к какому и с какой стороны (ВД / ВП)? Ещё в ВД как-то неоднозначно задаются объекты прошлого (уничтоженные / покинутые). Есть ли какой-то единый правильный метод их задания? Будет ли он сочетаться с методикой проставления типов в карточках?
  4. Исправления. В списке хватает путаницы, опечаток, вандализма. Это надо просто чинить, как в ВП, так и в ВД (смотря где ошибка).

Прошу высказывать свои мнения по этим вопросам и исправлять проблемы. — Vort (обс.) 17:57, 19 октября 2021 (UTC)

  • По городам краевого значения потихоньку исправляю (см. обсуждение).
    По поводу «приведения Викиданных к чему-либо», насколько корректна такая постановка в рамках Википедии? Теоретически эти данные могут использоваться где-то ещё. — Mike Somerset (обс.) 18:37, 19 октября 2021 (UTC)
    • Речь о замене менее корректных данных на более корректные. К примеру, в названиях меток иногда попадаются уточнения в скобках, которые должны находится в описании. Надо внимательно смотреть на практику Викиданных и действовать в соответствии с ней. То есть, стараться выбрать такой вариант, который будет хорош как для ВП, так и для ВД. — Vort (обс.) 00:14, 20 октября 2021 (UTC)
    • Викиданные так же свободно редактируемые, как и Википедия. Пользователи должны это понимать. Оставлять плохую структуру или плохие названия только из-за того, что кто-то может к ним привязываться — это неправильно. Перед масштабными изменениями, конечно, надо хорошо думать. Но с популярными и массово применяемыми типами в ВД обычно всё в порядке. Проблемы, в основном, там, куда редко кто заглядывает. — Vort (обс.) 00:14, 20 октября 2021 (UTC)
  • Тратить усилия на Викиданные не стоит. Исправить всё локально, потом дублировать туда ботом. Викификация типов в карточках не нужна, это усложняет автообработку в коде шаблонов. Да и не используется практически нигде. 194.50.15.79 20:24, 19 октября 2021 (UTC)

en:Dokhaharan lake[править код]

Персидское озеро непонятно где. Координаты ведут на водопады. 194.50.15.79 09:59, 18 октября 2021 (UTC)

На некоторых сайтах примерное Mazandaran Province, Amol County, larijan district, drayuk plain. Есть сайт [3] (можно зарегистрироваться любыми данными и на почту придёт пароль для входа) с треком с упоминанием что ходили к этому озеру но в нём не было воды. По треку шли вдоль реки, поднимались на гору и заходили в эти места [4] [5] По крайней мере местность там назвается Dokhaharan Mountain Range [6] --Sunpriat 00:51, 20 октября 2021 (UTC)

ka:მელნის ტბა[править код]

Ещё одно озеро по турсайту неизвестно где. Фото скорее всего ложное. 194.50.15.241 22:06, 15 октября 2021 (UTC)

Озеро не нашлось. Вот про две смешивающиеся реки давно появляются газетные заметки. Во всех похожий текск про 2 "small stream inky black", "ferruginous soil, peat swamp, gallic acid, ink, ...". Напр. The Old Commonwealth #36 15 июня 1876 та же "river of ink" со ссылкой на "Scientific American" [7]. Один и тот же текст в 1930-х, 1980-х. Почему стало у современных журналистов озером неясно. Видимо и дальше будет всплывать - нужно в ВД обозначить наравне с en:Category:Fictional lakes. --Sunpriat 01:22, 16 октября 2021 (UTC)
Если результатов не будет, попробую выставить на удаление. GiorgiXIII, Otogi, не посмотрите? 194.50.15.241 02:11, 16 октября 2021 (UTC)
А я здесь причем? Некакое отношение к этой статьи грузинской версии я не имею.GiorgiXIII (обс.) 22:05, 17 октября 2021 (UTC)
Просто вспомнил, что Вы интересовались географией Африки. 194.50.15.79 00:54, 18 октября 2021 (UTC)
Надо ещё будет разобраться со статьёй Озёра Алжира. — Vort (обс.) 04:21, 16 октября 2021 (UTC)
Разобрался) 194.50.15.241 20:29, 16 октября 2021 (UTC)
По-моему, нормально тут описано: Чернильное озеро - факт или вымысел? — Vort (обс.) 04:23, 16 октября 2021 (UTC)
Тогда такое https://ednovik.livejournal.com/91545.html --Sunpriat 04:48, 16 октября 2021 (UTC)
Можно вместо удаления переделать в статью про Сиди Моаме Бенали. И про легенды туда написать. — Vort (обс.) 04:23, 16 октября 2021 (UTC)
Вот его элемент: d:Q3215549. — Vort (обс.) 05:17, 16 октября 2021 (UTC)
Бегу изучать грузинский) Но в принципе, как вариант, можно их перевязать и пусть сами в разделе разбираются. 194.50.15.241 20:03, 16 октября 2021 (UTC)

Итог[править код]

Мистификация доказана. Привязал к Сиди-Моаме-Бенали, пусть грузины сами решают, что с ней делать. А фото уберу. 194.50.15.241 20:13, 16 октября 2021 (UTC)

Викимапия[править код]

На Викиданных очень слабая перевязка с Викимапией, кого-нибудь интересует? Викимапия на свободной лицензии и может выступать в качестве источника изображений. К примеру, Большой Иркиндинский водопад (0 фото), Викимапия (выбирай да грузи). Появляющиеся фото может запросто выявлять бот благодаря API. Примеры озёр для перевязки: Эфиопия, Ангола, Казахстан. 194.50.15.241 03:07, 14 октября 2021 (UTC)

Даже шаблон лицензии специально для Викимапии на Складе есть: c:Template:WikiMapia. — Vort (обс.) 03:24, 14 октября 2021 (UTC)
Во, блин: 12 лет оттуда гружу, а о шаблоне не знал. Его так и подставлять? — kosun?!. 04:30, 15 октября 2021 (UTC)
Сам не грузил, точно сказать не могу. Но по «ссылкам сюда» можно глянуть примеры применения и выбрать себе самый подходящий формат. — Vort (обс.) 05:22, 15 октября 2021 (UTC)

en:Lake Kadı[править код]

Не получается найти сей объект. Кто знает? Есть предположение, что вдхр на Евфрате. Также некое озеро Kadıgölü есть на реке Карасу (приток Евфрата), где конкретно тоже не знаю, упомянуто у турков. 194.50.15.241 03:37, 13 октября 2021 (UTC)

В Kemaliye есть ручей Kadıgölü deresi (который в статье Lake Kadı Creek) по карте [8] из [9] ориентиры Orta cami Tahta cami https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=39.262978&lon=38.493959&z=18&show=/36902688/tr/Orta-cami --Sunpriat 04:52, 13 октября 2021 (UTC)
Ручей есть, а озеро-то где, выдумки Англовики? 194.50.15.241 05:12, 13 октября 2021 (UTC)
В источнике [10] из enwiki "göl". На западе гора, в статье про апрель - может какую-то часть года там стоячая вода вместо ручья. --Sunpriat 05:31, 13 октября 2021 (UTC)
В некоторых местах название отсылают к "подземным водам" "источник воды" [11], [12], [13], [14] (вкладка Doğal). Выход на поверхность между мечетями [15] [16] [17]. Дальше наверное тот ручей. --Sunpriat 07:57, 13 октября 2021 (UTC)
Думаю, что это ручей под названием «Озеро Кади». Почему — вопрос интересный, но не очень важный. По источнику, на который указал u:Sunpriat, видно, что есть Kadıgölü kaynak и есть Kadıgölü deresi. Всё. Нарисовал на всякий случай в OSM. — Vort (обс.) 06:12, 13 октября 2021 (UTC)
@Vort мелковато для "реки", ручей waterway=stream --Sunpriat 06:34, 13 октября 2021 (UTC)
В OSM интересный критерий для ручья (не как объекта, а как сегмента линии) — может ли взрослый человек его перепрыгнуть. Засомневался я в том, что кто-то захочет это делать, и поставил river. Если будут желающие — исправят, ошибка тут мало что значит. — Vort (обс.) 06:41, 13 октября 2021 (UTC)
@Vort http://www.kemaliye.gov.tr/kurumlar/kemaliye.gov.tr/kemaliye-kent-rehberi-2007.pdf стр. 10 стоит попробовать нарисовать все 3, подписанные названия "büyük Kadıgölü deresi" "küçük Kadıgölü deresi". Найти бы качественную версию карты, на ней у истока между мечетями текст смазан (конец похож на ölü - вероятно там и есть Kadı gölü). --Sunpriat 09:50, 13 октября 2021 (UTC)
Другие на снимках очень плохо видны, наугад рисовать не буду, а с карт копировать нельзя. К сожалению, других версий карты найти ни Гуглом, ни Яндексом не получилось. Ещё что странно — и "büyük Kadıgölü deresi" и "küçük Kadıgölü deresi" проваливают Гугл-тест — в кавычках 0 результатов. При том, что просто "Kadıgölü deresi" — 172 результата. — Vort (обс.) 13:41, 13 октября 2021 (UTC)

Итог[править код]

Всем спасибо, полагаю вопрос решённым. Участник Англовики написал статью, опираясь на заметку некого сайта, не разбирающего в вопросе, вот и получилось озеро от турецкого gölü. Поправил статью и ВД, теперь это ручей. Vort, линию OSM не будет лишним прикрепить к ВД. 194.50.15.241 22:07, 13 октября 2021 (UTC)

  • Если даже там и есть какая-то заводь, то объект 5×5 м слишком малозначим для отдельной статьи. В Англовике такое тысячами истребляют (к примеру, румынские реки и водопады). 194.50.15.241 22:47, 13 октября 2021 (UTC)
  • Веб-редактор вместе с кодом ВД поспешил добавить ссылку на статью en-wiki. Так что в случае переименования придётся опять исправлять. — Vort (обс.) 02:27, 14 октября 2021 (UTC)
    • В смысле в OSM? 194.50.15.241 05:08, 14 октября 2021 (UTC)
      • Да, веб-редактор (iD) оказался слишком умный. Я же эту самодеятельность пропустил. На всякий случай рассказываю, вдруг кто-то ещё столкнётся. — Vort (обс.) 05:13, 14 октября 2021 (UTC)
        • Так как он опенсорс, да ещё и в браузере, то можно даже разобраться, как это делается. Редактор смотрит на языки в настройках браузера и делает соответствующий запрос прямиком на сервер ВД, затем выбирает оттуда нужные данные. Думаю, вот этот код отвечает за такую функцию. — Vort (обс.) 05:36, 14 октября 2021 (UTC)

Барбадос[править код]

Аноним создал статью президент Барбадоса. Информация о переходе к республиканскому правлению подтверждается? Archivarius1983 (обс.) 08:04, 8 октября 2021 (UTC)

  • Archivarius1983, это вероятно, даже очень: [18], BBC, [19], [20], WP, РГ. Единственное, не нашёл китайских источников высокого уровня. Вот проект поправок в Конституцию: [21].
    Республика будет парламентской, президент будет обладать церемониальными полномочиями, клятва британской королевской семье отменяется. По сути генерал-губернатора заменят на президента. По большому счёту, символический шаг, а всё прочее - гадание на кофейной гуще и пропаганда. Статью создали рано, сейчас КУ заслуживает. И неверные данные внесли: не на 5 лет избирают, а на 4 года, ну и перепутать парламенты Доминики и Барбадоса надо постараться, конечно... Первый президент будет избран по специальной процедуре, кстати. — Proeksad (обс.) 02:01, 11 октября 2021 (UTC)

Сносят ГКГН[править код]

[22]. По мне вполне валидная информация, что официально там нет Ё. В законодательстве до сих пор фамилия Ковалев не тождественна Ковалёв. Люди за справками ходят… Сомневаюсь, что у НП ситуация иная. Mike Somerset. 194.50.15.241 07:36, 7 октября 2021 (UTC)

Может, переместить из преамбулы куда-то пониже? — Vort (обс.) 07:41, 7 октября 2021 (UTC)
  • Ё там может не быть из-за её непоследовательного употребления, а вовсе не из-за того, что такое официальное название. — Mike Somerset (обс.) 08:11, 7 октября 2021 (UTC)
    • Всё что в ГКГН официально до последней буквы, нравится нам это или нет. «ГКГН создан с целью <…> обеспечения потребностей в официальной информации о наименованиях географических объектов для государственной власти, организаций и граждан». 194.50.15.241 08:43, 7 октября 2021 (UTC)
      • Официально, но не в том смысле, в котором вы думаете.
        Каталог ведёт лишь регистрацию и учёт наименований географических объектов и распространяет её от лица гос органа — то есть, выдаёт официальную информацию. Сами наименования НП от этого официальными не становятся, поскольку устанавливаются не ГКГНом. — Mike Somerset (обс.) 09:41, 7 октября 2021 (UTC)
        • ? Это очевидно. Но в ГКГН заносят официальные утверждённые названия. Если это не так, пожалуйста дайте примеры несоответствия. Можно начать с Чёрмоза. 194.50.15.241 09:55, 7 октября 2021 (UTC)
          • Вы же не считаете целесообразным везде писать на основании особенностей записи е/ё в ГКГН от того или иного региона, что именно в Пермском крае не признают букву Ё в названиях населённых пунктов? Берёзовка (Берёзовский район, Пермский край) в реестре там тоже без Ё, как и все другие населённые пункты края. Но писать об этом везде нецелесообразно. Или Тёплая Гора. Явно там не Е. Русич (RosssW) (обс.) 10:20, 7 октября 2021 (UTC)
          • Извините, но рыться в архивах, чтобы доказать очевидные вещи, времени нет.
            Если в ГКГН для Пермского края 58 топонимов «Черная» и 10 топонимов «Чёрная», то вопросы скорее к ГКГН, а не к официальным названиям этих топонимов. — Mike Somerset (обс.) 10:40, 7 октября 2021 (UTC)
            • О какой очевидной вещи вы говорите? Что в официальных документах написано «Чёрмоз»? 194.50.15.241 18:12, 7 октября 2021 (UTC)
              • В официальных документах пишется и так, и так, — типичная история для многострадальной буквы «ё». И факт официальности источника никак не влияет на этот процесс.
                Например Публичная кадастровая карта от Росреестра (паспорта с реальными персональными данными давайте уж не будем выискивать)
                Четыре участка в нескольких метрах друг от друга: [23], [24], [25], [26]. В двух адрес указан «Чермоз», в двух — «Чёрмоз».
                Ниже приведён пример документа на официальном бланке органа власти[27]; в шапке написание с «ё», а по тексту — с «е».
                Крайне маловероятно, что «ё» попало в эти документы случайно или от незнания. Гораздо более вероятно, что «е» написали вместо «ё». И в том числе в ГКГН.
                И это на самом деле серьёзная проблема ГКГН как источника информации для тех целей, для которых он заявлялся. Как уже было отмечено, получается, что он не является АИ в вопросах верного написания (как минимум топонимов через «е»). Возможно, этот момент заслуживает упоминания в статье собственно про ГКГН (и то не факт, желательны внешние АИ на этот счёт), но, уж точно, не в каждом из обнаруженных случаев его расхождения с другими АИ; потому что, полагаю, это затронуло бы весьма значительное число статей и, как следствие, лавину подобных этому обсуждений. — Mike Somerset (обс.) 19:47, 7 октября 2021 (UTC)
                • Публичная кадастровая карта не занимается регламентированием названий. Более того, наименования объектов там в ещё худшем состоянии: на одном масштабе один топоним, чуть покрутишь — уже другой. Я полагаю это не их функция вообще. Итого у нас один документ, напрямую не относящийся к наименованию города.
                      Так а я не знаю, зачем вся эта дискуссия, оформление «офиц.» уже не первый год применяется в других статьях при расхождениях. 194.50.15.241 20:10, 7 октября 2021 (UTC)
  • На картах и в ГКГН употребление буквы Ё действительно выборочно. По-разному от региона к региону подавалось употребление Ё в названиях в Росреестр. Русич (RosssW) (обс.) 08:15, 7 октября 2021 (UTC)
  • Если в этом источнике нет последовательной простановки Ё, он не является АИ в вопросе верного написания. AndyVolykhov ↔ 09:52, 7 октября 2021 (UTC)
    • И опять ответ не по вопросу. 194.50.15.241 09:55, 7 октября 2021 (UTC)
      • Это взаимосвязано. И когда вы эту взаимосвязь перестанете отрицать, вам станет понятнее, почему нецелесообразно ссылаться на ГКГН в вопросе спорности е/ё и почему три участника вам об этом говорят. Русич (RosssW) (обс.) 10:06, 7 октября 2021 (UTC)
        • Здесь нет спорности е/ё, чего не признают эти три участника) Есть официальное написание и есть общепризнанное. Первое будет во всех документах, и это важно для взаимодействия с госорганами. Вы уверены, что в документах у людей (паспорта, свидетельства) написано «Чёрмоз»? 194.50.15.241 18:10, 7 октября 2021 (UTC)
  • Если АИ утверждает, что все выпили, то утверждение, что на самом деле это обозначает всё выпили, является ориссом, искажающим смысл. ГКГН первичен. Другие варианты написания могут указываться дополнительно, если находятся АИ на другое, отличное от ГКГН, написание (АИ в вопросе верного написания). Semenov.m7 (обс.) 11:21, 7 октября 2021 (UTC)
  • Замечу, что они сами не знают, что у них официально. Дума Чёрмозского городского поселения (да, я знаю, что оно уже упразднено) принимает решение об утверждении нормативов Чермозского городского поселения: [28]. Вы правда хотите все подобные коллизии тащить в Википедию? А зачем? AndyVolykhov ↔ 13:11, 7 октября 2021 (UTC)
    • Это тоже результат непоследовательного употребления буквы Ё, что, вроде как, не запрещено действующими правилам русского языка.
      Более того, в документации, которую как-то довелось готовить для одного из краевых ведомств, явно указали убрать вообще все случаи употребления этой буквы, даже там, где она могла играть смыслоразличительную роль. Возможно, они там физиологически её не переносят, но это уже их проблемы, а не простых жителей, которые живут в реальной жизни, в реальных городах, о которых пишет Википедия. — Mike Somerset (обс.) 13:18, 7 октября 2021 (UTC)
      • Ну и я о том, что правилами это не запрещено, так что говорить о какой-то фундаментальной разнице не приходится, и описывать её незачем. Любой владеющий русским понимает, что на месте любой Ё может оказаться Е. (Бывают более трудные случаи, когда норма произношения неустойчива, и приходится копать источники, чтобы понять, как, собственно, правильно, но тут вроде бы всё однозначно). AndyVolykhov ↔ 13:25, 7 октября 2021 (UTC)
    • В энциклопедии «Города России» (1994) вообще написано «Чермо́з».
      Ладно хоть в БРЭ исправились [29]. — Mike Somerset (обс.) 13:23, 7 октября 2021 (UTC)

Гула (аул)[править код]

Что делать со статьей? Мистификация - нет такого села, по координатам другое село Гули. Непроверяемость. Смешение языков. Неэнциклопедичность. Мое мнение - в личное пространство участника или проекта. Лиманцев (обс.) 04:02, 6 октября 2021 (UTC)

  • Аул Гул существовал до середины XX века ровно на этом месте. Удалять точно не надо. 194.50.15.241 07:40, 6 октября 2021 (UTC)
    • Не удалять, а перенести в личное пространство. Прежде чем писать сюда, искал подтверждения информации. Увы, ничего не нашлось. И вдобавок куча недостатков. Если чистить - мало что что останется. — Лиманцев (обс.) 08:32, 6 октября 2021 (UTC)
      • Я не понимаю почему вы ставите вопрос ребром при наличии активного автора, Хамзат гулиев, и существовании шаблона {{нет АИ 2}}. Попробуйте объяснить коллеге как это всё оформить. 194.50.15.241 11:22, 6 октября 2021 (UTC)
        • Нет ни одного утверждения в статье, подтвержденное документально. Всё непроверяемо никак. Ни название, ни координаты и т.д. и т.д. Ни на русском, ни на ингушском языке инет не знает. Лиманцев (обс.) 13:34, 6 октября 2021 (UTC)
          • У меня лежат тонны текстов, отсутствующих в интернете или в гугловыдаче. Вы спрашивали участника, откуда информация? 194.50.15.241 14:56, 6 октября 2021 (UTC)
  • В общем, ищется на 1941 год, координаты немного не те были. А всякое не на русском я бы зачистил. — kosun?!. 18:07, 7 октября 2021 (UTC)
  • Карта 1941 года показывает топоним ГУЛ. Это искомое или современное село Гули? Какие утверждение в статье подтверждены документально? С самого начала статьи идет мистификация ("аул в Джейрахском районе Ингушетии" - нет такого нп). Даже на ингушском не находится АИ. Лиманцев (обс.) 02:54, 17 октября 2021 (UTC)

Ходжа Аъло[править код]

а это правильная транскрипция названия на русский язык? ссылаются на газету, но в газете могут и Шарм-эль-Шейх написать. 188.162.65.93 22:56, 5 октября 2021 (UTC)

Бурятия, сельские и городские поселения: дубликаты[править код]

Составляя сравнительную таблицу бурятских сельсоветов / сомонов как внутрирайонных и сельских поселений, обнаружил, как для многих регионов, статьи, где описываются сельские и городские поселения, образованные единственными населёнными пунктами. То есть дубликаты.

Читканское сельское поселение, Юбилейное, Заиграево (городское поселение), Наушкинское городское поселение.

Всё это нужно без вопросов объединять с основными статьями как дубликаты. Оправдано существование разве что такого, как Могсохонский сомон, и то с исправлением муниципального перекоса.

Однако при том некоторые сельские поселения не являются одноимёнными с населёнными пунктами (или не совсем одноимённые).

Алтайское сельское поселение — Усть-Дунгуй

Витимское сельское поселение — Романовка

Дырен эвенкийское (сельское поселение) — Алла

Ичётуйское сельское поселение — Дэдэ-Ичётуй

Ключевское сельское поселение (Бурятия) — Татарский Ключ

Кондинское сельское поселение — Телемба

Майск (сельское поселение) — Майский

Ойбонтовское сельское поселение — Тохорюкта

Предлагаю и здесь производить объединение. Прецедент уже был.

Википедия:К объединению/17 февраля 2019#Большевик (Московская область) и Сельское поселение Калиновское (Московская область) — Archivarius1983 (обс.) 19:47, 3 октября 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Географический/2021/10&oldid=130161548