Википедия:Форум/Архив/Географический/2015/02

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← январь 2015
• февраль 2015
• март 2015 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Реестры административно-территориальных единиц и населенных пунктов субъектов РФ

Рязанщины, Башкирии и т.д. (в экспоненте шаблон для всех over 80). Их выпиливают с удивительной настойчивостью, несмотря на то, что на них есть АИ и они сами являются сверх-, супер-, ультра-, мега- наижелезобетонейшим АИ в своей сфере. Среди тех, кто глобус не пропил :), есть не только анонимы, но и админы. Просьба обратить внимание на поведение коллег по глобусу :). — Эта реплика добавлена с IP 145.255.1.187 (о)

У меня уже который день руки чешутся удалить этот реестр, но нужно ждать неделю… Загляните пока в ВП:ЗН — предмет статьи должен описываться в независимых авторитетных источниках. По предоставленным ссылкам описания не наблюдается. Удаление Рязанщины по С5 сомнительно, но на медленном её бы вряд ли спасли. -- dima_st_bk 16:50, 27 февраля 2015 (UTC)

:) :) НП-ы и списки НП-ов проходят по ВП:ЗН :) :)--145.255.1.187 17:27, 27 февраля 2015 (UTC)

Пруф на второе утверждение можно? -- dima_st_bk 11:50, 2 марта 2015 (UTC)

• Может, в викитеку? kosun?!. 20:12, 28 февраля 2015 (UTC)
• Что за флуд? Само содержание реестра годится для наполнения списков НП, но зачем отдельная статья о самом реестре, если писать о нём нечего? Примерно такой же текст можно написать о любом документе органа власти: принят тогда-то, содержит то-то, изменения внесены тогда-то. Это в чистом виде описание по первичному источнику. AndyVolykhov ^↔ 11:57, 2 марта 2015 (UTC)

Массовое ВП:КУ геообъектов

С КУЛа за 2013 год вытащены геобъекты с куцыми текстами, но с многословными интервиками, как-то: Кызылтас (горы) (спасибо за сэйв Insider, странно, что уважаемый Abiyoyo так и не взглянул на указанную в обсуждении интервику и не знает вики-правил (:), Оттикон-Кемпталь, Райнсфельден, Шлайникон, Цвайдлен, Цвилликон, Кирхберг (Тургау), Ветцикон (Тургау).

Также продолжается выставление на медленное удаление жд. станций и платформ. Кто может рассказать о судьбе обсуждаемых правил? 102RB, aka --145.255.1.187 16:30, 27 февраля 2015 (UTC)

Платформы выставляются по ВП:МТ, а не ВП:ОКЗ. Так что с ними всё чисто. -- dima_st_bk 16:44, 27 февраля 2015 (UTC)

• Поскольку при МТ не учитываются сведения из карточек и шаблонов - единственный путь это вытаскивать всю информацию в текст. Что очевидным образом нелепо, ненужно и вредно, но увы, в нынешних условиях я не вижу иного пути Histmole 12:10, 3 марта 2015 (UTC)
  • А дописать статью по нормальному не пробовали? -- dima_st_bk 12:14, 3 марта 2015 (UTC)
    • 5 статей в день можно выносить на удаление. Каждому. Для этого достаточно вынести наименование на страницу КУ и написать одну строчку. Чтобы нормально доработать одну статью, нужен как минимум день. Но речь не о том. В данном случае вынесение идет по критерию размера текста, не учитывая информацию об объекте, которая дана в сжатом и удобном для понимания виде - карточки, таблицы, шаблоны. Фактически, развернув две-три строчки из такого инструмента представления, можно получить требуемые 150-300 символов текста. То есть, вынесение статей о геообъектах на КУ по данному основанию провоцирует лишь ненужное дублирование информации. Histmole 12:21, 3 марта 2015 (UTC)
      • Какой день? Вот пример доработанной на КУ статьи — Шур (станция). -- dima_st_bk 12:29, 3 марта 2015 (UTC)
        • У нас с вами разные понятия о том, что есть нормально доработать. Это бывает. Histmole 12:43, 3 марта 2015 (UTC)

Новые сёла в Дагестане

Распоряжение Правительства РФ от 05.12.2014 № 2469-р — образовано село Дучи на старом месте (Дучи (Лакский район)) или на новом? И так же по другим?--Permjak 06:28, 22 февраля 2015 (UTC)

Зубутль (Зубутли) — на историческом месте, жилые дома на спутниковый снимках есть. Ново-Зубутли (прчему через дефис?) напротив Миатли, на топокартах обозначен как Пионерный. Зубутлинский сельсовет на части земель пгт Дубки (Дагестан), см. Казбековский район.

Дучи (Новолакский район), Ницовкра (Новолакский район) - новые сёла для лакцев, Новолакский район (Новострой).

Зориотар, Барчхойотар - снова чеченские сёла, Новолакский (Ауховский) район] Yuriy75 08:51, 22 февраля 2015 (UTC)

Государственный каталог географических названий

Он пропал или я его найти не могу? Есть Указатель географических названий в Национальном атласе России, но там гораздо меньше, чем было в каталоге.--SEA99 00:24, 21 февраля 2015 (UTC)

Причём ссылки на отдельные файлы вроде этой работают, но хорошо бы найти список таких ссылок.--SEA99 00:29, 21 февраля 2015 (UTC)

Он никуда не пропал.--Vestnik-64 03:54, 21 февраля 2015 (UTC)

Спасибо--SEA99 07:26, 21 февраля 2015 (UTC)

Тогда (раз он не пропал) вопрос, кто круче, ГКГН или Национальный атлас России, который тем же Росреестром выложен на том же сайте. Конкретно по Итъях разные названия, на картах тоже разные.--SEA99 08:54, 21 февраля 2015 (UTC)

• Хороший вопрос… В 3-м издании Атласа мира — Итьях.--5.138.73.116 12:06, 21 февраля 2015 (UTC)
  • Я тоже склоняюсь к Итьяху как более похожему на старое Ить-ях. Однако, вопрос об авторитетности Атласа остаётся открытым.--SEA99 23:18, 24 февраля 2015 (UTC)

Думаю, надо ГКГН в ВП:ГН включать.--SEA99 22:45, 4 марта 2015 (UTC)

• Надо. Уже предлагалось усовершенствовать ВП:ГН, с включением в правило ГКГН.--5.138.0.154 05:13, 5 марта 2015 (UTC)
• Некоторые участники плюют на Конституцию и считают, что ОКАТО/ОКТМО/Устав Замухранска выше ГКГН. Так что пока их не убедить в обратном, реестр вряд ли будет включён в ВП:ГН, по крайне мере первым-вторым пунктом. Где-то была дискуссия на эту тему. -- dima_st_bk 08:48, 5 марта 2015 (UTC)

Ещё раз о размере карточек

Коллеги, кто-нибудь может объяснить, зачем координаты, проставленные в карточке, отображаются дважды — не только в верхнем правом углу статьи (title), но и в самой карточке (inline)? Для примера см. Бад-Эмс. --Ghirla ^-трёп- 15:55, 14 февраля 2015 (UTC)

• Ещё один способ растянуть карточку на несколько экранов, чтобы подавляющее число статей о НП, будучи крайне короткими, смотрелись как можно более уродливо? --Ghirla ^-трёп- 15:56, 14 февраля 2015 (UTC)
  • Да. -- dima_st_bk 16:00, 14 февраля 2015 (UTC)
    • А если без доведения до абсурда? Господа карточники про бритву Оккама никогда не слышали? --Ghirla ^-трёп- 16:02, 14 февраля 2015 (UTC)
      • Если серьёзно — мне удобнее тыкать по координатам из карточки, а не из заголовка. Вот карты бы действительно уменьшить. -- dima_st_bk 16:05, 14 февраля 2015 (UTC)
        • А мне, например, удобно "тыкать" из текста статьи. Предлагаете продублировать координаты еще и в преамбуле? Удобство сомнительный и крайне субъективный критерий. --Ghirla ^-трёп- 16:12, 14 февраля 2015 (UTC)
          • Координаты и должны быть в статье (не обязательно в преамбуле). Карточка — выжимка стандартных данных из самой статьи, а не её замена/дополнение. Advisor, 16:57, 18 февраля 2015 (UTC)

• Ответ на собственно вопрос «зачем координаты, проставленные в карточке, отображаются дважды — не только в верхнем правом углу статьи (title), но и в самой карточке (inline)?» — title, к сожалению, неудачен по нескольким причинам: а) его постоянно перекрывают всякого рода баннеры; б) скопировать оттуда координаты, не захватив пол статьи или другой «мусор» крайне проблематично (в google chrome во всяком случае). Advisor, 17:00, 18 февраля 2015 (UTC)

• Есть что обсудить.

1. Исходя из собственного опыта скажу — на сами числа координат никто и не смотрит, их либо копируют либо переходят по ссылкам. Соответственно, возможно, в карточке следует сделать лишь ссылку на геохак (скажем, с названия объекта).
2. Вид «координаты | числа» (Бад-Эмс) действительно напрягает: неэстетично и отъедает много места. Есть такое решение: Байкал, Ольхон.
3. Исходя из пункта 1, возможно, следует выводить координаты только в десятичном виде: не «50°20′17″ с. ш. 7°42′38″ в. д. (G) (O) (Я)», а «50,338056°, 7,710556° (G) (O) (Я)». Если на сами числа внимание и обращаешь, то лишь на градусы и минуты. Advisor, 16:57, 18 февраля 2015 (UTC)

Улицы и дороги перестали на карте отображаться линиями

В прошлом году было всё нормально. Сегодня зашёл на статью "А130 (автодорога)", раскрыл кнопкой Показать "географическую карту" и увидел, что дорога, которая раньше (в прошлом году) отображалась линией и точкой одновременно, - отображается теперь только точкой. В картах OSM проверил ссылку на эту статью в википедии - в OSM ничего не меняли. Что изменилось в самой википедии? Проверил - на других страничках такая же ерунда "Профсоюзная улица (Москва)" Можно ли вернуть отображение дорог линией? Calibrator / обс 09:09, 13 февраля 2015 (UTC)

→ ВП:Ф-Т? Advisor, 17:20, 18 февраля 2015 (UTC)

Отбой. Починили. --91.192.68.238 17:33, 20 февраля 2015 (UTC)

Разделение НП и ж/д станций

Коллеги, как считаете, надо ли разделять статьи, которые одновременно и про населённый пункт и про станцию? Мне, если честно, лень, а набралось уже более 40 (поэтому и пишу сюда, а не на ВП:КР). Может, возьмётся кто?...-- Shogiru-r 23:10, 9 февраля 2015 (UTC)

Это еще не весь список. Есть статьи, посвященные одновременно НП и станции либо целой дороге, в которых вторая карточка просто не поставлена. Например, статья Зерфаус, которую я почти два месяца назад вынес к разделению, но до сих пор никто на это не отреагировал. Vcohen 09:17, 10 февраля 2015 (UTC)

• Формально надо. Реально — а не окажется ли статья о станции слишком маленькой в результате разделения? AndyVolykhov ^↔ 11:36, 10 февраля 2015 (UTC)
• Не надо; так в статьях хоть что-то есть, а будет ничего. Но всё же статья должна быть оформлена как о НП с подразделом о ж/д станции, так как первое всё-таки важнее. -- dima_st_bk 13:09, 10 февраля 2015 (UTC)

• Ну, со временем на любую станцию можно наскрести: дата открытия, тип и состояние платформы, число путей, наличие/отсутствие переезда, трафик, положение на ветке, расположение в пространстве (географическое, административное), координаты, фотку, стаб-шаблон. -- Shogiru-r 21:43, 10 февраля 2015 (UTC)

• @Shogiru-r: Добавил параметр для отключения категоризации из-за отсутствующих координат. [1]. -- dima_st_bk 14:20, 11 февраля 2015 (UTC)
• Надо, надо... --DR 14:24, 11 февраля 2015 (UTC)
• Согласен с AndyVolykhov, разделять без фанатизма, только если уже есть материал для двух статей. В казахстанской заливке населённых пунктов много было статей типа Дала или Разъезд 57, мне кажется, что для таких объектов по две статьи это перебор. Да и в России формальный статус НП имеет куча разъездов и всяких железнодорожных будок. Yuriy75 10:46, 13 февраля 2015 (UTC)

Карта

Переведите карту en:Legality of euthanasia, пожалуйста--Androctonus 20:25, 7 февраля 2015 (UTC)

• В чем проблема? Вы не знаете английский? Если знаете, то просто копируете код из англовики и заменяете английские слова русскими. Легенда может быть отредактирована обычным встроенным редактором, она не является частью собственно карты. Bogomolov.PL 20:36, 7 февраля 2015 (UTC)

Деревня Зу в Афганистане

Добрый день. Обращаюсь на географический форум со следующим вопросом. Есть упоминание деревни в 2 источниках: http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Badahschan/primtext1.phtml - Зу — местность в области Paг поблизости от Йавана; http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Badahschan/frametext1.htm - Когда эмир Султан-шах увидел, что дарвазцы не имеют желания и поползновения уйти, [то] он построил [войско] в [52] местечке Зу 155. Больше упоминаний деревни в инете нет. Про координаты деревни есть источник http://www.maplandia.com/afghanistan/badakhshan/zu/. Есть про эту деревню более подробная информация и в частности карты с ее обозначением? Заранее благодарю. С уважением Амшель 12:02, 5 февраля 2015 (UTC)

[2], есть Зу. Yuriy75 13:31, 5 февраля 2015 (UTC)

создание карт. . Нужна помощь.

Мне нужна помощь. Как создавать карты в таком формате , когда дан земной шар и на нем государство зеленым цветом обозначено? Заранее спасибо! — Эта реплика добавлена участником ВоронцовМолодец98 (о • в)

А существующие карты вас не устраивают? commons:Category:Locator maps of countries of Europe (green and grey scheme), commons:Category:Locator maps of countries of Asia (green and grey scheme) и т.д. Или если вам нужно именно на фоне шара - см. commons:Category:Locator maps of countries (green and grey globe scheme) --DR 08:03, 3 февраля 2015 (UTC)

Спасибо за эти карты , но мне нужен именно редактор) ВоронцовМолодец98 10:40, 3 февраля 2015 (UTC)

Inkscape, GIMP. Advisor, 10:47, 3 февраля 2015 (UTC)