Обсуждение:Галиция

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Не та Галиция[править код]

Mapa de Galicia - Map of Galicia - Spain   --ИнжИнера 17:16, 24 июля 2005 (UTC)[ответить]

это не про эту Галицию, а про Галицию в Испании

Галичина vs Галиция[править код]

А кто переименовал на польський-немецкий лад Галичину в Галицию? И кто придумал, что галицкое это галицийское? :) --Korrespondent 20:46, 14 июля 2007 (UTC)[ответить]

Наверно, скоро будем писать Киеффщина и Донеция :)--133.41.84.206 10:11, 9 августа 2007 (UTC)[ответить]
  • Уважаемый Korrespondent, Вы, наверно не слишком разбираетесь в теме. Галичину в Галицию никто не переименовывал. Галиция – это международное название, сформованное по принципах латинского языка. Так эта земля называлась веками. А Галичина – украинский вариант, который не является исконным.

Значительной проблемой является смешивание понятий Галиции и Восточной Галиции, которая утратила свою идентичность после Второй мировой войны. У вас видимо проблемы с историей. Галиция- это венгерский вариант, но венгерский вариант это всего-лишь пародия на украинский "Галичина". Ибо так можна и "Москва" в "Москов" переиминовать. --Witoberest 21:32, 05 апреля 2009

  • Согласен, правильно и по-русски и по-украински Галичина. Исходный вариант Галичина, от города Галич, это древнерусские названия. А Галиция - латинизированное. 213.149.24.252 18:03, 27 августа 2009 (UTC)Ruthen[ответить]

Сообщение[править код]

Со страницы Википедия:Сообщения_об_ошибках:

В 20-х числах того же месяца были оккупированы польскими войсками (период после распада Австро-Венгрии). Грубейшая ошибка, надеюсь, несознательная. Западно-Украинская Народная Республика просуществовала до середины следующего (1919 года), были упорные битвы за Львов (2 штурма), перенос столицы в Станиславов (теп. Иван-Франковск), далее битва с армией Галлера Украинской галицкой армии и поражение последней, дальше Чорткивская офензива и наступление на Львов. Все украино-польская война нашла продолжение в советско-польской войне 1920 года

Автор сообщения: Андрей Стецевич 78.25.29.29 19:46, 7 марта 2009 (UTC)

--Александр Сигачёв 15:25, 17 марта 2009 (UTC)[ответить]

По Рижскому договору 1921 года Западная Украина, в т.ч. Галиция, вошла в состав Польши.

Нельзя совмещать понятия Галиции/ Галичини и Западной Украины, ибо первая выходит за пределы второй ( Малопольское и Подкарпатское воеводство ). Кроме того Западной Украины – современный термин, который в Рижском договоре не употреблялся и до 1947 года не мог иметь адекватного смыслового значения. --Witoberest 21:34, 05 апреля 2009

Необходимо чётко разграничить - где Польша, где Украина, иначе каша. Georg761 21:00, 10 июня 2009 (UTC)[ответить]

"Просвита"[править код]

В разделе про культуру надо упомянуть, что в 1868 г. во Львове было основано Общество «Просвещение» 194.186.62.37 12:59, 8 июля 2011 (UTC)[ответить]

Транслитерация на идише[править код]

От того что в Галичине жили евреи, то это не повод для статьи в Вики указывать транслитерацию на гебрейском языке. С таким успехом и в статью об Советской России и Трейтем рейхе нужно вносить перевод названия на идише.--V.ost 08:58, 22 октября 2012 (UTC)[ответить]

Цитата[править код]

Может стоит удалить из современной статьи вот это: Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона сообщает:

Галиция досталась Австрии на основании соглашения между тремя монархиями в 1772 г. (1-й раздел Речи Посполитой). Многовековое польское господство довело этот край до полного разорения. В особенности страдала восточная часть Галиции, населенная русским (малорусским) племенем. Русское дворянство давно уже было здесь ополячено, хотя в домашнем быту употребляло еще народный язык; мало-помалу подчинилось польской культуре и русское купечество, и высшее духовенство. Остались верны своей народности только мелкие ремесленники, крестьяне и низшее духовенство («попы и хлопы»). Русской интеллигенции не было в Галиции; не было ни высших, ни средних учебных заведений.

Все что было написано в данном источнике успело устареть ещё в момент печати данного ИА.--V.ost 22:45, 21 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Как цитату, наверно, действительно следует убрать, ну а содержание можно частично пересказать в предыдущем разделе. Не вижу, почему содержание должно считаться устаревшим, - речь в данном абзаце идёт об историческом периоде, закончившемся за 100 с лишним лет до публикации словарной статьи. Так что просто нужно его передать современным языком. wulfson 13:16, 22 ноября 2012 (UTC)[ответить]
Не надо ничего убирать. Пусть коллега пояснит, какой логикой он руководствуется, предлагая удалить цитату из энциклопедического словаря Российской империи начала ХХ века, но одновременно с этим же, добавляя собственную фразу [1] по источнику: Петрушевич А. С. «Дополненія по сводной Галицко-русской лѣтописи съ 1700 по 1772 года». Львов, 1896 г., Ч. І., ст. 334. Почему одно устаревшее, а другое - нет??? Значимость со временем не утрачивается. Значимость словаря прошлого-также не утрачивается. И наиболее интересна тут - именно точная цитата, а не её полуориссный пересказ. N.N. 23:03, 22 ноября 2012 (UTC)[ответить]
Устаревшие выводы в словаре начала 20-го века. 1)Очень спорное суждение о «полном разорении» (кто и с чем сравнивал? Если с Веной и Будапештом, то это один разговор, а если с Российской империей, то это совсем другой). 2)«Руська шляхта» обособилась в Галицко-Волынском королевстве в 1908 г., в год издания словаря. 3) Интеллигенци также появилась не на пустом месте, школы начали массово открывать ещё с начала 19-го века, при митрополите Левицком. 4) Не путайте ссылку на АИ, по конкретной личности (Теодосии Стрельбицкой) с описанием в статье. 5) Считаю, что вместо цитаты лучше привести текст, в котором описать ситуацию в Галичине на момент вхождения края в состав Австрийской империи, с акцентом на то, что данный край отставал в своём развитии именно по сравнению с Австрией.--V.ost 10:06, 23 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Откуда украинцы в исторической Галиции?[править код]

В первом абзаце: "Исторически делится на Восточную Галицию, издавна населённую преимущественно украинцами[5], и Западную Галицию, где кроме поляков также проживали украинские этносы: лемки и бойки."

Термин "украинцы" к населению Галиции стали применять только в 20 веке. Для описания населения исторической Галиции он явно не уместен. (Звучит также как "Исторически делится на Северный Кавказ, издавна населённый преимущественно россиянами, и Южный Кавказ, где кроме..." 2.93.137.121 18:14, 3 декабря 2013 (UTC)[ответить]

Венский конгресс 1815 года передал Западную Галицию царству Польскому ????????????????Xx236 10:00, 2 января 2014 (UTC)[ответить]

Западная Галиция[править код]

Под Западной Галицией обычно имеется в виду историческая земля Малая Польша. И слово «Галиция» в словосочетании «Западная Галиция» относится к западной части Королевства Галиции и Лодомерии. Королевство Галиции и Лодомерии — больше чем только историческая область Галиции, она включала в себя Галицию и Малую Польшу. --Glovacki 11:24, 10 марта 2015 (UTC)[ответить]

Коллега, на такие утверждения необходимо приводить АИ, иначе это похоже на орисс. --Лобачев Владимир 12:51, 10 марта 2015 (UTC)[ответить]
АИ в статье уже есть, хотя надо бы ещё добавить. Под словом «Галиция» подразумеваются две разные сущности. Первая — это Королевство Галиции и Лодомерии которое очень часто называется просто Галицией. Где-то в 60% случаев под Галицией имеется в виду именно это королевство в Габсбургской монархии. Второе значение - историческая область. Здесь синонимом выступают термины Галицкая Русь, Малая Русь, Червонная Русь, Юго-Западная Русь и т. д. Хотя каждый из этих терминов имеет свой временной и географический охват. (в частности Малая Русь в разные времена означала разные исторические области). В источниках тоже иногда бывает путаница, поэтому надо внимательно смотреть на контекст, и авторитетность каждого источника. И тогда можно понять к какому из двух значений слово Галиция имеет в данном случае отношение. --Glovacki 12:59, 10 марта 2015 (UTC)[ответить]
Предлагаю сначала здесь привести формулировки на основе АИ, и лишь затем, при отсутствии контраргументов, вносить изменения в статью. Я, например, встречал название «Восточная Галиция». --Лобачев Владимир 15:32, 10 марта 2015 (UTC)[ответить]
Я тоже встречал. И всегда в этом случае это означало "восточная часть Галиции и Лодомерии" Glovacki 16:10, 10 марта 2015 (UTC)[ответить]

История захватов[править код]

в истории идет перечисление: один правитель захватил у других. Правитель обозначается именем и национальной принадлежностью, напр., чешский, польский но Владимир почему-то киевский. По логике надо исправить на русский, или других называть - пражский, краковский и т.п. вместо чешский, польский и т.п.

Участник:Glovacki параноидально возвращает достаточно неграмотный текст. — Эта реплика добавлена участником Sherdim (ов)

Так, после захвата в 1352 году Галиции король Казимир III обязался платить дань татарам в полном объёме за ту часть русской земли, которую он захватил, то есть за Галицию. Об этом узнали прусские рыцари и тут же донесли папе Иннокентию VI. Тот в 1357 году в булле к польскому королю Казимиру упрекал его в том, что с отнятых у схизматиков земель Казимир уплачивает дань «татарскому королю».

Возможно стоит дополнить. --46.148.236.211 14:50, 18 октября 2018 (UTC)[ответить]

русский … достаточно неграмотный текст[править код]

А чешский, польский и т.п., когда пишете про времена Владимира, есть верх грамотности.

87.143.238.25 14:33, 30 августа 2015 (UTC)[ответить] 

Герб Галицкого княжества[править код]

Откуда взялся этот «Герб Галицкого княжества» XII века? Может кто-нибудь привести источник? --Лобачев Владимир (обс.) 22:23, 22 августа 2019 (UTC)[ответить]

"Русины"[править код]

Слово "русин" в средневековом русском языке не имело во множественном числе формы "русины", источник - "Словарь русского языка 11-17 веков", РАН, том 22, Москва, "Наука", 1997.

Следовательно, эта фраза - "Коренное (восточнославянское) население Галиции, Буковины, Закарпатья называло себя прилагательным руськи или существительным русины." - фэнтези в чистом виде. Имаго (обс.) 20:39, 3 августа 2020 (UTC)[ответить]

"включил земли Галиции в Киевскую Русь"[править код]

"Киевская Русь" - историографический термин, государства с таким названием никогда не существовало. Нельзя включить земли в историографический термин, неучи. Имаго (обс.) 14:36, 10 июля 2021 (UTC)[ответить]