Обсуждение:Герои Советского Союза на почтовых марках
Эта статья была предложена к переименованию в Герои Советского Союза в филателии 11 января 2017 года. В результате обсуждения было решено оставить название Герои Советского Союза на почтовых марках без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Проект «Филателия и почта» (уровень список, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Филателия и почта», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным со филателией и почтой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
От первого автора
[править код]Собрал по крохам в одном месте. Труд, скажу вам - офигивающий. Зато много узнал нового; сделал, считаю, пользу для других пользователей, уважающий наших Героев и любящих видеть изображения на филателистических миниатюрах. Энциклопедия, однако! Gennady 16:08, 10 июня 2010 (UTC)
- Да, спасибо, Геннадий. Теперь постарайтесь выполнить все пожелания, высказанные в процессе обсуждения заготовки этой статьи. --Michael Romanov 17:16, 18 июня 2010 (UTC)
Начало обсуждения
[править код]Добрый день, Геннадий! Огромнейшее спасибо за интерес к теме и создание страницы. Планируете ли Вы наполнить страницу текстом? Дело в том, что подбные страницы (без текста и с обширными галереями) не приветствуются в Википедии (вплоть до удаления) — этот формат подходит исключительно для Викисклада. Поэтому бы хотелось с Вами обсудить дальнейшую судьбу этой страницы. С уважением, --Michael Romanov 15:48, 10 июня 2010 (UTC)
- Если будут предложения по наполнению - сделаю. Викисклад хорош, как "склад". А вот тематически там такую подборку не найдешь. Пришлось серфить офигенное кол-во разделов этого склада, чтобы сложить эту полную картину по ГСС. Нету равной этой галерее по Героям Советского Союза в одном месте! Даже нашел марки космонавтов, которых не оказалось в этом выдающемся складе. Чем и горжусь. Итак, подкинете ИДЕЮ по тексту - реализую. А может кто другой подкинет? Кстати, Гербы регионов РФ тоже в виде галереи и никто еще не удалил, хотя все они, полагаю, есть на складе. Или Гербы сто́ят дороже этих Людей-Героев? Gennady 15:59, 10 июня 2010 (UTC)
- П.С. В конце-концов можно впиндюрить всё это в одну статью, как например Герой Социалистического Труда, но мне кажется, что уместнее контент текстовый и графический разделить. Впрочем..... есть много умных людей, пусть придумают как лучше. "Я сделал всё, что мог, пусть кто хочет - сделает лучше!" Gennady 16:05, 10 июня 2010 (UTC)
- Геннадий, я бы меньше всего хотел, чтобы Вы обиделись. Тем более, что я против Героев и марок о них совершенно ничего не имею. Просто есть правила создания, наполнения и оформления статей Википедии, с которыми Вы, надеюсь, знакомы. Давайте мы перейдем к коллективному обсуждению этого вопроса и попросим высказаться других наших коллег по ВП:Фил. Может, кто что нам подскажет. Не возражаете? --Michael Romanov 18:06, 10 июня 2010 (UTC)
- А если сделать подстраницу статьи?--Александр Мотин 18:30, 10 июня 2010 (UTC)
- Идея хорошая. Правда, я еще не встречал такой формы подачи материала в основном пространстве Википедии. Так что давайте продолжим дальнейшее обсуждение на странице Обсуждение проекта:Филателия — посоветуемся с коллегами. --Michael Romanov 18:49, 10 июня 2010 (UTC)
- А если сделать подстраницу статьи?--Александр Мотин 18:30, 10 июня 2010 (UTC)
- Геннадий, я бы меньше всего хотел, чтобы Вы обиделись. Тем более, что я против Героев и марок о них совершенно ничего не имею. Просто есть правила создания, наполнения и оформления статей Википедии, с которыми Вы, надеюсь, знакомы. Давайте мы перейдем к коллективному обсуждению этого вопроса и попросим высказаться других наших коллег по ВП:Фил. Может, кто что нам подскажет. Не возражаете? --Michael Romanov 18:06, 10 июня 2010 (UTC)
- П.С. В конце-концов можно впиндюрить всё это в одну статью, как например Герой Социалистического Труда, но мне кажется, что уместнее контент текстовый и графический разделить. Впрочем..... есть много умных людей, пусть придумают как лучше. "Я сделал всё, что мог, пусть кто хочет - сделает лучше!" Gennady 16:05, 10 июня 2010 (UTC)
- Я не обиделся. Возраст не тот. Посоветоваться - это правильно. Лишь бы не загубить сделанное. Скажите, каков будет резалт? Gennady 04:51, 11 июня 2010 (UTC)
- См. ниже. Nickpo 12:56, 12 июня 2010 (UTC)
Продолжение обсуждения
[править код]Какие будут предложения, господа, по данному вопросу? --Michael Romanov 18:51, 10 июня 2010 (UTC)
- Опасаюсь, что судьба предложенного окажется печальной. Вспомним Марилуну и её инициативу по каталогу. Целесообразнее те же усилия направить на что-то вписывающееся в правила (ВП:ЧНЯВ) и обычаи РВП. Впрочем, на Викискладе есть такая категория страниц как «атласы» — и не только по географическим единицам. Возможно, такой «типа-атлас» можно сделать и по Героям нашей страны — там, на Складе. Nickpo 19:12, 10 июня 2010 (UTC)
- Предлагаю: в статье дать краткие характеристики серий (их ведь несколько было?) —Arachn0 обс 10:49, 11 июня 2010 (UTC)
- Хорошо бы найти публикации на эту тему. Возможно, в «Филателии СССР» что-то об этом писалось в свое время или в современных российских изданиях. --Michael Romanov 14:47, 11 июня 2010 (UTC)
- Андрей, ты, вероятно, больше всех знаком с этой темой — не подскажешь со своей стороны? --Michael Romanov 16:05, 15 июня 2010 (UTC)
- Честно говоря, с этой темой я знаком слабо. В "Филателии" попадались какие-то статьи, но у меня сейчас катастрофически не хватает времени. Даже Хорватию никак закончить не могу. --Сдобников Андрей 15:35, 16 июня 2010 (UTC)
- По-моему, в "Календарях филателиста" что-то такое было, на досуге посмотрю... --Л.П. Джепко 06:22, 16 июня 2010 (UTC)
- Один источник уже нашёл - вписал в статью. --Л.П. Джепко 12:45, 18 июня 2010 (UTC)
- Замечательно, Лёня! У меня есть предложение к Геннадию и другим редакторам статьи. Необходимо разбить одну большую галерею на несколько более мелких — в зависимости от хронологии, конкретной серии и проч., например: довоенные выпуски, выпуски ВОВ, послевоенные, «Зачисленные в списки», герои-космонавты и т. п. А к ним уже давать короткие или развернутые (при наличии инфы) пояснения. Лёнь, сделай такое, плиз, для «Зачисленных в списки». То есть фактически это развитие того, что предлагает сделать Arachn0. --Michael Romanov 13:47, 18 июня 2010 (UTC)
- Тогда, наверно, нужно прежде всего разделить на марки СССР и марки РФ, а внутри СССР уже "довоенные выпуски, выпуски ВОВ, послевоенные, «Зачисленные в списки», герои-космонавты и т. п.". Геннадий, Вы как главный автор следите за этим обсуждением? Не возражаете? Кстати, там в моем описании есть несколько персон, которых нет в галерее... --Л.П. Джепко 14:31, 18 июня 2010 (UTC)
- А зачем разделять на довоенные (их не очень много), на период ВОВ (есть такие вообще). Дело в том, что подавляющее число награждений было произведено именно после войны. — Dnikitin 20:49, 22 июня 2010 (UTC)
- Обычно на такие периоды в советской филателии подразделяют выпуски почтовых марок. --Michael Romanov 21:26, 22 июня 2010 (UTC)
- А зачем разделять на довоенные (их не очень много), на период ВОВ (есть такие вообще). Дело в том, что подавляющее число награждений было произведено именно после войны. — Dnikitin 20:49, 22 июня 2010 (UTC)
- Категорически поддерживаю Лёню. :) --Michael Romanov 14:47, 18 июня 2010 (UTC)
- Тогда, наверно, нужно прежде всего разделить на марки СССР и марки РФ, а внутри СССР уже "довоенные выпуски, выпуски ВОВ, послевоенные, «Зачисленные в списки», герои-космонавты и т. п.". Геннадий, Вы как главный автор следите за этим обсуждением? Не возражаете? Кстати, там в моем описании есть несколько персон, которых нет в галерее... --Л.П. Джепко 14:31, 18 июня 2010 (UTC)
- Замечательно, Лёня! У меня есть предложение к Геннадию и другим редакторам статьи. Необходимо разбить одну большую галерею на несколько более мелких — в зависимости от хронологии, конкретной серии и проч., например: довоенные выпуски, выпуски ВОВ, послевоенные, «Зачисленные в списки», герои-космонавты и т. п. А к ним уже давать короткие или развернутые (при наличии инфы) пояснения. Лёнь, сделай такое, плиз, для «Зачисленных в списки». То есть фактически это развитие того, что предлагает сделать Arachn0. --Michael Romanov 13:47, 18 июня 2010 (UTC)
- Один источник уже нашёл - вписал в статью. --Л.П. Джепко 12:45, 18 июня 2010 (UTC)
- Андрей, ты, вероятно, больше всех знаком с этой темой — не подскажешь со своей стороны? --Michael Romanov 16:05, 15 июня 2010 (UTC)
- Даю наводку основному автору, Геннадию, и другим интересующимся темой, — Яндекс. Инфа есть, используйте ее для статьи. Похоже, до сих пор никто не догадался «прояндексить» тему. :( --Michael Romanov 18:09, 19 июня 2010 (UTC)
Сталин и Брежнев
[править код]Марки Сталина и Брежнева наверное можно убрать. Для них есть отдельные статьи, которые приведены в разделе "см. также". Зачем дублировать сущности. — Dnikitin 13:29, 22 июня 2010 (UTC)
- Согласен — правьте смело. А внимание основного автора, Геннадия, обращаю на то, что остались неперемещенными в соответствующие разделы ряд марок из самой большой галереи. --Michael Romanov 14:04, 22 июня 2010 (UTC)
Дополнение
[править код]Вот еще две марки 1970 года с героями Пешехонов В.И. (Навечно зачислен в списки части) и Борсоев В.Б. — Dnikitin 19:20, 29 декабря 2010 (UTC)
Марки России
[править код]- Кренкель, Эрнст Теодорович [1] — Dnikitin 19:42, 29 декабря 2010 (UTC)
- Сомов, Михаил Михайлович [2]
- Дайте ссылки на "собственно" марки. Gennady 08:34, 4 января 2011 (UTC)
Да, спасибо, марок, конечно, можно найти еще и еще. Я в этом нисколько не сомневаюсь. Но как следует из обсуждения выше, требуется раскрыть тему, дать описание, привести ссылки на источники и т. п., чтоб это была не примитивная иллюстрированная подборка ВСЕХ каких только можно обнаружить марок, а связанная энциклопедическая статья. ВСЕ картинки-иллюстрации в одном месте можно и на Складе посмотреть (commons:Category:Heroes of the Soviet Union on stamps), если это кому-то требуется. А в энциклопедии надо дать осмысленный текст, оставив лишь наиболее характерные примеры. Мыслимо ли иметь 146 файлов на одну статью! Это явный перебор, идущий вразрез с целями, задачами и принятым форматом статей Википедии. Мы же с Вами не первый день находимся в Википедии и прекрасно это всё понимаем. --Michael Romanov 21:56, 29 декабря 2010 (UTC)
- В нашем полку прибыло — 161 картинка на сегодняшний день. Даешь еще! ;) --Michael Romanov 06:12, 2 января 2011 (UTC)
- Снежный ком картинок растет — 162. ;) Энциклопедического контента — кот наплакал. :( --Michael Romanov 09:50, 2 января 2011 (UTC)
- 170 — кто больше? ;) --Michael Romanov 17:42, 2 января 2011 (UTC)
- Коллеги, я готов "нарыть" вам марки-картинки. Ну а с контентом вы что-нибудь придумайте сами, как филателия-профи. Разделение труда должно же быть?! Gennady 18:15, 4 января 2011 (UTC)
Несвободные файлы в галереях
[править код]Относительно размещения несвободных файлов в галереях есть четкое указание в правилах Википедии:
Википедия:Критерии добросовестного использования, п. 8:
Использование несвободных материалов в списках, галереях изображений, элементах интерфейса расценивается как декоративное.
Соответственно, присутствие несвободных файлов в галереях на данной странице является недопустимым. Такие файлы следует из галерей удалить. --Michael Romanov 14:07, 2 марта 2011 (UTC)
Марки Южной Осетии
[править код]Поскольку для марок этой территориии свободный статус не подтвержден, я удаляю их из галереи. --Michael Romanov 18:40, 7 марта 2011 (UTC)
Schaut euch das mal an. Falls Antwort dann bitte auf DE. Gruss --Nightflyer 20:19, 5 апреля 2011 (UTC)
- Yeah, this might be interesting. But I don't think there is a need to add more illustrations for Soviet cosmonauts on stamps. Cheers, --Michael Romanov 20:46, 5 апреля 2011 (UTC)
Ещё можно добавить
[править код]Вроде, на викискладе отсутствует (не нашёл в тематических категориях) ГСС Лузан Ф А. 1944. Исходное изображение в каталоге--Andy 18:45, 15 мая 2015 (UTC)
- Можно. --Michael Romanov 19:40, 15 мая 2015 (UTC)
- Но стоит также обратить внимание на суть обсуждений выше. --Michael Romanov 19:41, 15 мая 2015 (UTC)
- Я то думал о том, чтобы поместить её на викисклад и использовать непосредственно в статье о Лузане (там, на мой взгляд, она бы гармонично смотрелась в разделе «Память»). В этой же конкретной статье, конечно, с дополнительными иллюстрациями уже был бы перебор :). Сам бы добавил, да на викисклад лучше добавлять с описанием на английском языке, но у меня с инязом трудновато.--Andy 09:15, 16 мая 2015 (UTC)
- А, понятно. Тогда это совсем просто. Прямо из каталога берем английское описание:
- Я то думал о том, чтобы поместить её на викисклад и использовать непосредственно в статье о Лузане (там, на мой взгляд, она бы гармонично смотрелась в разделе «Память»). В этой же конкретной статье, конечно, с дополнительными иллюстрациями уже был бы перебор :). Сам бы добавил, да на викисклад лучше добавлять с описанием на английском языке, но у меня с инязом трудновато.--Andy 09:15, 16 мая 2015 (UTC)
{{en|F. A. Luzan. 1944. July-September. Heroes of Soviet Union. Intaglio printing. Line perf. 12½. Artist I. Dubasov. 1096.}}
- Надеюсь, с загрузкой проблем не будет. Удачи! --Michael Romanov 10:42, 16 мая 2015 (UTC)
- Спасибо, вроде всё получилось--Andy 13:50, 16 мая 2015 (UTC)
- Отлично. Даже категории все, как надо проставлены. :) Спасибо. --Michael Romanov 15:11, 16 мая 2015 (UTC)
Доброго времени суток!
Добавил информации, подкреплённой АИ, добавлены пропущенные ранее марки героев СССР. Объём статьи существенно увеличился (и это ещё не предел). В связи с этим, подал запрос на разделение статьи на две, причём статья о марках России будет открытым списком, а статью о марках СССР теоретически можно довести и до получения статуса. С уважением — Sharmanschik Karlo (обс.) 17:35, 1 мая 2019 (UTC)
- Разделена с указанием на СО. Основная статья-список сохранена, так как есть ещё небольшое количество марок бывших республик СССР на данную тему. С уважением — Sharmanschik Karlo (обс.) 21:27, 1 мая 2019 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению
[править код]Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 22:54, 26 сентября 2022 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению
[править код]Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 14:39, 19 марта 2023 (UTC)