Обсуждение:Гиперкуб
Проект «Математика» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Математика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с математикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
213.138.67.249 08:44, 15 января 2009 (UTC)Обсуждение:Гиперкуб
Untitled
[править код]Прошу прощения за свое ламерство (как в написании подобных заметок, так и в математике) но считаю что куб в 4-х мерном пространстве изображен НЕПРАВИЛЬНО!!! Кратенько попытаюсь пояснить свою точку зрения (детальнее могу общаться через почту или ICQ) :
- с одномерным пространством все просто (все правильно) - действительно будет прямая
- в двухмерном пространстве тоже неможет быть затруднений: квадрат он и в Африке квадрат
- на 3-х мерное пространство см. из своего окна
- а вот тут начинаются разногласия: ведь Вы же двигали прямую на плоскасти, и получили четырехугольник (как показано на рисунке два отрезка соеденены параллельными прямыми)
Затем наш четырехугольник снова двигили, и получили куб (на вашем рисунке два квадрата соеденены ПАРАЛЛЕЛЬНЫМИ прямыми)
А чтоже дальше? Куда вы двигаете куб? Почему ваши два куба соеденены совсем НЕ палаллельными прямыми??????
Тут я должен бы вставить свой рисунок куба в 4-м измерении, но сделать этого не имею возможности.
Я еще раз напоминаю, что я слаб по части математики, и по образованию "чистый гуманитарий", но все же есть моменты с которыми немогу согласиться. Постараюсь пересмотреть построение гиперкуба (Возможно очень давно (еще в начале моих рассужнений) я допустил ошибку, и она засела у меня в голове как факт)
Надеюсь написанное мною будет кемто прочитано и осмысленно (на последнее мало надежды)
Grigoryan@inbox.ru ICQ : 280-413-089 (SmileToBeHappy)
|- - - - -| |\ - - - /| | | | | | | | | | | | | |/ - - - \| |- - - - -|
А как насчёт такого "вида из окна" на трёхмерный куб? --89.178.70.182 19:36, 13 июля 2006 (UTC)
__________________________________________________________________
________
/ \ Вот так выглядит А так, _________
/ \ плоскость если если / /
/____________\ посмотреть на смотреть / /
нее прямо и со /________/
немножко сверху стороны
Помним, что это один и тот же квадрат
Теперь же, то что нарисовано на последнем рисунке -- это частный случай гиперкуба (только если смотреть на него прямо). Если смотреть под другим углом, получится другой вид, но этот тоже ПРАВИЛЬНЫЙ!! Видимо когда я писал первую заметку в обсуждении, то не учел этого факта. Представить гиперкуб можно если нарисовать один 3-х мерный куб, а рядом второй, и их соответствующие вершины соеденить параллельными линиями. Это будет проекция фигуры на 2-х мерную плоскость. Некоторые его грани будут не видны.
Время НЕ может быть четвертой координатой (вернее может, но с оговорками). Если к двухмерному пространству прибавить третьей координатой время, то получится двухмерное пространство со временем, но наше 3-х мрное не получится. Вот точно также будет если прибавлять время к любому сколько-угодно-мерному пространству. Еще мне очень интересно как будет выглядеть шар в гиперпространстве?
А кстати Вы(тот кто рисовал рисунок в таблице в начальной статье) говорите: << Аналогичным образом можно продолжить рассуждения для гиперкубов большего числа измерений >> Ну так продолжите эти рассуждения, и уверен что у Вас ничего не получится. (Нехотел Вас обидеть, но всеже...)
- Начнем с того, что более-менее (ударение на "менее") правильно n-мерную фигуру можно изобразить только в n-1-мерном пространстве. Поэтому гиперкуб можно попытаться представить в 3х измерениях. Касательно остального - то мы можем точно отобразить только кол-во вершин и кол-во ребер. Так что изображение все же правильное. Хотя даже обычный куб на плоскости можно изобразить кучей способов и прямых углов там будет только 8 :-) передняя и задняя стороны.
_______________________________________________
Безсмысленно говорить об этом бесконечно-долго. Вы можете нарисовать ЭТО, и отправить по почте (мой адрес вверху). За замечания respect, все написанно правильно.
______________________________________________ Люди, так нельзя. Если мы говорим о 4d пространстве, то мы даже не в состоянии вообразить его. То что здесь накалякано - всего лишь жалкая 3d проекция. На самом деле все гораздо сложнее, и бессмысленны наши дальнейшие дискуссии. Я бы все в жизни отдал чтобы просто смочь увидеть это. stukanovilya@mail.ru 213.138.67.249 08:44, 15 января 2009 (UTC)
- Поправил фразу «Изображение» на «Двумерная проекция» — так устроит?
- to stukanovilya@mail.ru -->> Во первых речь идет о математическом трактовании размерности, а как мы помним, математика — абстрактная наука. Во вторых, «Ну так продолжите эти рассуждения, и уверен что у Вас ничего не получится.» — так в чем проблема? В самом начале описано, как составляется куб любой N-мерности.
- to Grigoryan@inbox.ru -->> Кубы соединяются параллельными прямыми, но в двумерной проекции они искажаются. Вот и получается, что вы видите их, как не параллельные прямые — эффект перспективы.
- --Freezeman 16:28, 27 декабря 2010 (UTC)
Название статьи
[править код]имхо, «тессеракт» — устаревшее название. Теперь всё чаще и чаще говорят «гиперкуб».—Ctac (Стас Козловский) 03:46, 31 Май 2005 (UTC)
- Если ты уверен то поменяй перенаправление. --Obersachse 07:41, 31 Май 2005 (UTC)
Тут кто то обсуждение удалил, прямо когда я редактировал. Кстати в истории исходного варианта почему то не осталось?
Тессеракт это четырехмерный гиперкуб. Гиперкуб обобщение идеи куба на большее, чем три, число измерений. А слово гиперкуб, просто более модное. Английская википедия подтверждает en:Tesseract "Generalizations of the cube to dimensions greater than three are called hypercubes or measure polytopes."
Ааа. опять не подписался! Mmv 20:45, 3 августа 2006 (UTC)
Был я на англоязычном варианте данной темы: http://en.wikipedia.org/wiki/Tessaract Так вот там статья намного обзорнее, пояснительных картинок намного больше, и существует ряд ссылок на продолжение темы. К сожалению, английским владею слабо, вот если бы кто-то взялся это превести на русский — такая красота была бы. Заранее спасибо, коли таковой человек найдётся. --Dimitry 14:18, 11 октября 2006 (UTC)
а что гугль-переводчика нет?
Igrnazarenk 16:31, 15 октября 2009 (UTC)
Фильм
[править код]Фильм такой есть - гиперкуб [1]. По мотивам фильма Куб [2].
Декартово произведение н равных отрезков
[править код]А что єто? Т.е. полностью связный граф можно рассматривать как декатово произведение вершин само на себя. А в случае гипер-куба. Какие множества отрезков перемножаются? Извините, может глупый вопросс. --Igor Yalovecky 11:38, 5 января 2010 (UTC)
Икосаракт
[править код]Сколько кубов различной мерности содержится в икосаракте (20-мерный гиперкуб)? 31.42.249.242 20:19, 17 апреля 2012 (UTC)
- такие вопросы надо задавать на форуме математиков, а не здесь. Тут обсуждается только статья --RussianSpy 20:49, 17 апреля 2012 (UTC)
Проекции 11-куба и 12-куба
[править код]В английской Википедии есть проекции 11-куба и 12-куба, надо бы вставить их сюда. 31.42.235.14 18:07, 6 июня 2012 (UTC)
- даже на эти проекции нет АИ. Нет смысла добавлять еще непонятно откуда взятые названия и проекции --RussianSpy 18:10, 6 июня 2012 (UTC)
!
[править код]офигеть! это возможно? 145.255.2.0 12:00, 27 апреля 2014 (UTC)
Гиперкуб есть, а где Гипершар?
[править код]Гипершар это бесконечность? Гиперкуб не интересен, так как совершенство в сферических и шарообразных формах. 93.159.240.171 16:11, 20 марта 2015 (UTC)