Обсуждение:Денацификация

Источник

Я поставил шаблон "источник" в некоторых местах статьи не потому, что ставлю под сомнение изложенное, а потому, что считаю, что в этих местах логично было бы поставить ссылку. --Mgar 19:13, 8 июля 2007 (UTC)

Изображения

А никто и не утверждает, что Шмидт и Грасс являлись членами НСДАП. Денацификация проходила не только среди членов НСДАП (см. нынешнюю статью). Изображения, удалённые из статьи под надуманным предлогом, восстанавливаю--Hmel' 10:50, 30 июля 2007 (UTC)

Удаляю их опять, так как в статье ни словом не сказано, по какой статье закона Шмидт и Грасс (вообще в ней не упоминающиеся) подлежали денацификации и почему это они "недоденацифицированные" (слово-то какое, размером с саму фотографию). --Mitrius 13:04, 30 июля 2007 (UTC)

Грасс служил в войсках СС, в чём признался только недавно (см., например, это). Лица, служившие в СС, проходили денацификацию--Hmel' 13:48, 30 июля 2007 (UTC)

В тот момент войны туда призывали по возрасту наравне с Вермахтом, и это не предполагало членства собственно в СС. Верно ли, что денацификации подлежали и такие призывники? --Mitrius 15:03, 30 июля 2007 (UTC)

К сожалению, не знаю таких нюансов. Надо бы кому-нибудь проверить по немецким источникам--Hmel' 15:07, 30 июля 2007 (UTC)

вы бы лучше источники нашли чем фотографии удалять а Шмит он ведь был фашистом почему его нельза поставит?--Jaro.p 13:07, 30 июля 2007 (UTC)

Что значит в Вашем понимании 1) "был фашистом" 2) "недоденацифицированные"? --Mitrius 13:12, 30 июля 2007 (UTC)

Ну это типа тех которые болели за германию и активно помогали германскому правительству. То есть большинство германцев. По-этому Вернера, Глобке необходимо вернуть ведь это явные лидеры фашизма. Необходимо ли размещать папу Рацингена, Граса, Шмита я не знаю на 100% ну а почему бы нет?--Jaro.p 13:34, 30 июля 2007 (UTC)

Репрессии против всех тех, кто волей или неволей участвовал в событиях на стороне правительства, хотя бы рядовым или школьником по призыву, в план денацификации не входили изначально. Причём, что характерно, не только в ФРГ, но и под властью "великого Сталина". Фон Брауна и Глобке я из статьи убрать и не предлагаю: очевидно, что они были членами партии, а Браун и СС, и способствовали преступлениям нацистов (правда, "явными лидерами фашизма" их назвать всё же невозможно). Вашу статью о Глобке я даже и дополнил вполне в этом же духе. Что до (исправляю написание всех трёх фамилий) 18-летнего РаТцингеРа, призванного в фолькштурм, 18-летнего же ГрасСа, призванного на фронт и проведшего там четыре месяца, ШмиДта, служившего по призыву и не бывшего членом ни НСДАП, ни СС, то их квалификация как "подлежавших денацификации" никаким историческим фактам не соответствует (если бы действительно союзники ввели такие законы, тогда бы другое дело). --Mitrius 14:56, 30 июля 2007 (UTC)

Денацификация ≠ репрессии. Служившие в СА и СС, а также члены НСДАП должны были пройти проверку. --Hmel' 15:00, 30 июля 2007 (UTC)

Ни Ратцингер, ни Шмидт нигде не состояли, Грасс был по призыву в ваффен-СС; это на конец 1944 года не членство в собственно СС. --Mitrius 15:04, 30 июля 2007 (UTC)

Просто умиляет Ваша логика вафен СС это и есть те самые "головорезы" которые "зверствовали". А сама СС занималась непонятно чем.--Jaro.p 15:27, 30 июля 2007 (UTC)

Данная статья описывает не мою и не Вашу логику, а логику четырёх союзных держав (и соотв. их представления о том, кто "был фашистом" и кто "зверствовал"). --Mitrius 16:13, 30 июля 2007 (UTC)

1.Вы спросили меня что я думаю первым. 2. Согласен, попрошу больше Вернера не убирать--Jaro.p 16:18, 30 июля 2007 (UTC)

Я его и перестал убирать и больше не собираюсь (Вернером его зовут, фон Браун его фамилия), как только о нём появилось упоминание в статье и стало понятно, к чему его портрет. Надо бы и портрет какого-нибудь денацифицированного для баланса - например, кого-нибудь из оправданных в Нюрнберге, но позже осуждённых ДН-комиссией. --Mitrius 16:22, 30 июля 2007 (UTC)