Обсуждение:Донецкая Народная Республика/Архив/2023
Самостоятельность ДНР[править код]
Хоть ДНР дипломатически признана Россией и многими странами мира, пожалуйста, внесите правки в карточку, что ДНР - это не просто "суверенное образование", но также рассматривается Украиной как территория Украины, и Россией по ст. 65 как территория РФ Dilemmaespanol (обс.) 10:15, 5 апреля 2023 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению[править код]
Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 09:10, 10 апреля 2023 (UTC)
Регион Российской Федерации[править код]
Стоит создать новую статью в Википедии, в которой ДНР будет фигурировать как регион Российской Федерации. Про Республику Крым в качестве региона РФ статья имеется, как и имеется статья об Автономной Республике Крым как регионе Украины 185.211.158.223 15:53, 11 мая 2023 (UTC)
- Давно пора. Статья про ДНР как независимое от Украины квази-государство устарела и не соответствует реалиям. Пользователи русской Википедии имеют право на доступ к актуальной информации. Erkkivolli (обс.) 16:22, 25 мая 2023 (UTC)
- присоединяюсь к просьбе 2A00:1FA0:C625:401:0:48:3304:CD01 19:21, 27 мая 2023 (UTC)
Шаблон[править код]
В статье стоит шаблон Историческое государство, а такие статьи ставят под прекратившие существование государства. Обычно ставят на существующие государства шаблон: Государство. Я конечно понимаю, что ДНР теперь в составе России, но в таком случае не стоит ставить шаблон Историческое государство, а либо ставить шаблон Субъекта РФ, либо оставить и создать отдельную статью с шаблоном субъекта UralBall (обс.) 06:52, 24 июня 2023 (UTC)
Использование термина "аннексия ДНР"[править код]
Доне́цкая Наро́дная Респу́блика (ДНР) — государственное образование, созданное поддерживаемыми Россией сепаратистами на востоке Украины. C 2014 по 2022 год существовала в качестве самопровозглашённого государства, а затем была аннексирована Россией.
Термин "аннексия ДНР" ошибочен по своей сути. Данное частично признанное государственное образование официально добровольно вошло в состав РФ, ратифицировав соответствующий договор [1]. Другое дело, что с точки зрения украинских властей это насильственное присоединение территории Донецкой области. Однако, регион в составе Украины и частично признанная ДНР (до 04.10.2022) это разные вещи. Владимир Жуков (обс.) 18:29, 4 июля 2023 (UTC)
- Аншлюс Австрии в таком случае тоже необходимо перестать называть аннексией. А вообще, частичное признание ни о чём не говорит. Siradan (обс.) 18:34, 4 июля 2023 (UTC)
- Причем здесь аншлюс Австрии ? Речь идет об абсолютно некорректном использовании термина «аннексия». Регион Украины (Донецкая область) и частично признанное государство (ДНР) не одно и тоже. Владимир Жуков (обс.) 15:43, 6 июля 2023 (UTC)
- А независимые АИ как пишут? Manyareasexpert (обс.) 15:48, 6 июля 2023 (UTC)
- При том, что вы заявляете, будто термин некорректен, так как это произошло "добровольно" — я вам показываю пример, когда точно такое же "добровольное" присоединение аннексией всё же называют. Поэтому, как правильно указал коллега Manyareasexpert, следует ориентироваться на АИ, а не на наши личные убеждения. Siradan (обс.) 15:51, 6 июля 2023 (UTC)
- Вы опять путаете Донецкую область и ДНР. Авторитетность источников относительна, о чем вам уже много раз говорил коллега @Seryo93. Если в АИ присутствует явно ошибочный термин «аннексия ЛДНР», то это не значит, что мы должны ему автоматически следовать. Владимир Жуков (обс.) 18:20, 6 июля 2023 (UTC)
- У Вас есть основанные на АИ предложения? Manyareasexpert (обс.) 18:29, 6 июля 2023 (UTC)
- Я ничего не путаю.
"Если в АИ присутствует явно ошибочный термин «аннексия ЛДНР», то это не значит, что мы должны ему автоматически следовать." — Если среди АИ отсутствует подобный дискурс — это не ошибка, а редактора Википедии ни при каких условиях не могут сами становиться АИ. Иными словами — нет, именно автоматическое следование это и значит. Siradan (обс.) 18:29, 6 июля 2023 (UTC)
- Вы опять путаете Донецкую область и ДНР. Авторитетность источников относительна, о чем вам уже много раз говорил коллега @Seryo93. Если в АИ присутствует явно ошибочный термин «аннексия ЛДНР», то это не значит, что мы должны ему автоматически следовать. Владимир Жуков (обс.) 18:20, 6 июля 2023 (UTC)
- Причем здесь аншлюс Австрии ? Речь идет об абсолютно некорректном использовании термина «аннексия». Регион Украины (Донецкая область) и частично признанное государство (ДНР) не одно и тоже. Владимир Жуков (обс.) 15:43, 6 июля 2023 (UTC)
Сфальсифицированные референдумы[править код]
23—27 сентября 2022 года на оккупированной Россией части Донецкой области был проведён сфальсифицированный референдум, после чего Россия заявила об аннексии Донецкой области (и ещё трёх регионов Украины).
Неоднократно читал в обсуждениях, что редакторы Вики не должны изменять данные, полученные из АИ и проч. и проч. Так вот - в источниках, на которые ссылается данный абзац, используются выражения "нелигитимные референдумы" и просто референдумы в кавычках. На каком основании в статье они названы сфальсифицированными? Это как бы совсем другое понятие, да и расследования пока никто не проводил, чтобы достоверно утверждать факт наличия фальсификации. Ngasta13 (обс.) 10:43, 11 сентября 2023 (UTC)
- Спасибо за замечание, внесены уточнения. Siradan (обс.) 11:17, 11 сентября 2023 (UTC)
- Теперь там написано "фиктивный" и ссылка на статью, автор которой в качестве единственного доказательства ссылается на то, что Россия всегда фальсифицирует выборы. Так себе аргумент. Для сохранения объективности стоит написать "был проведен референдум, признанный в РФ и не признанный на Украине". Оценочные суждения по этой теме люди начитались уже достаточно в других источниках. Википедия не суд. 95.25.31.93 07:08, 15 декабря 2023 (UTC)
- Не стоит, ВП:НТЗ Siradan (обс.) 07:13, 15 декабря 2023 (UTC)
- Теперь там написано "фиктивный" и ссылка на статью, автор которой в качестве единственного доказательства ссылается на то, что Россия всегда фальсифицирует выборы. Так себе аргумент. Для сохранения объективности стоит написать "был проведен референдум, признанный в РФ и не признанный на Украине". Оценочные суждения по этой теме люди начитались уже достаточно в других источниках. Википедия не суд. 95.25.31.93 07:08, 15 декабря 2023 (UTC)