Обсуждение:Кафоличность церкви

О статье "Соборность"

Там не смог найти, где оставить сообщение.

Надо добавить, что там упоминается вместе 1 Вселенский собор и то событие, что Николай Мирликийский дал пощечину Арию, и Разбойничий собор 449 г. Но хотя бы на странице обсуждения можно добавить, что пощечина - это отчасти легендарный рассказ, и проф. А. Л. Дворкин склоняется к мысли, что этого, видимо, не было, и определенных документальных свидетельств не сохранилось; первое упоминание через несколько веков. А Разбойничий собор, на котором был избит Флавиан Константинопольский, всегда признавался традиционными христианами (католиками и православными) ужасным и возмутительным действом.

Также вызвало удивление то сообщение (в конце первого абзаца главки "Соборность в обществе"), что "результатом столкновения с этими откровениями явилось разуплотнение межушных нервных узлов хомячков". Как хомячки столкнулись с какими-то откровениями, и что произошло с их ушами? Kirill-Hod 11:18, 6 июля 2011 (UTC)

О кафолическом

В этой статье проставлен шаблон "источник?" на словах "в церковнославянской традиции передается как кафолическая"; источником может быть репринтное издание катехизиса митр. Филарета (Дроздова), в котором слово "кафолическая", скалькированное с греческого, так и пишется через θ, потому что то, что теперь оно пишется через "ф", это упрощение, это были разные буквы. Ткким образом, греческое слово и русское (дореволюционное) "каθолическая" повторяют друг друга; а греческая буква θ в разные эпохи произносилась с немного разным оттенком, в иное время "ф", а в иное "т". Kirill-Hod 11:31, 6 июля 2011 (UTC)

О неуниверсальности статьи

Обращаю внимание участников, что представленное в статье объяснение термина «Кафолический» относится именно к учению Православной церкви. Для Католической церкви характерно сближение этого термина с понятием «вселенский» (См. Катехизис Католической Церкви, § 830—831). Отличается и экклесиология понимания термина. Об этом подробнее в статье Римско-католическая церковь. Что касается протестантских церквей, экклесиология которых не основана на понятии евхаристического единства, то можно утверждать, что к ним данная статья отношения не имеет.--Полев Н 16:14, 16 июня 2013 (UTC)

РПЦ

Считает себя РПЦ кафоличной/кафолической, или не считает? --146.198.158.90 14:38, 8 февраля 2016 (UTC)

Себя, то есть, РПЦ, считать кафолической церковью не может по причине того, что "Р" - это Русская, а за пределами России существуют, как ни странно, обитаемые земли. РПЦ себя считает ЧАСТЬЮ кафолической церкви. --Andres 14:42, 8 февраля 2016 (UTC)

Считает. Все автокефальные православные церкви вместе и по отдельности являются кафолическими. Об этом прямо сказано в преамбуле с указанием АИ. Anahoret 14:56, 8 февраля 2016 (UTC)

Отдельная община (церковь, приход) имеет в себе всю полноту церкви, в том числе и кафоличность. Anahoret 17:33, 8 февраля 2016 (UTC)

Меня смущает, в частности, то, что согласно процитированному в статье (с указанием АИ) определению, «[кафолическая] церковь не связывается ни с какими условиями гражданского устройства, которые она считала бы для себя необходимыми, ни с каким определённым языком или народом;» при этом «Р» в РПЦ указывает на совершенно определённый язык и народ. --146.198.158.90 16:33, 8 февраля 2016 (UTC)

Меня тоже многое что смущает, и что теперь. Кстати, вас смущает только РПЦ или и другие поместные церкви имеющие в своём названии указание на национальность? Anahoret 17:33, 8 февраля 2016 (UTC)

Мой интерес конкретно к РПЦ вызван следующим: в XIX в. церковь называлась «православной кафолической российской церковью». На рубеже веков из названия исчезла кафоличность, и территориальная принадлежность («российская») сменилась национальной («русская»). Мне хотелось бы понять, связаны ли эти две перемены общей причиной. --146.198.158.90 17:50, 8 февраля 2016 (UTC)

В статье Синодальный период в разделе "Названия церкви" сказано: "В данный период долго не существовало единообразного (официально или юридически зафиксированного) наименования православной церковной организации на территории России, и в разных источниках встречаются такие варианты, как то: Православная кафолическая греко-российская церковь, Российская Церковь, Русская Церковь, Российская Православная Церковь, Российская Православная греко-кафолическая Церковь, Греко-Российская Церковь, Православная Греко-российская Церковь, Российская Восточно-православная Церковь, а в XVIII веке также и Российская Церковь греческого закона. Во внутренних правительственных документах совокупность органов церковного управления в юрисдикции российского Святейшего Правительствующего Синода именовалась ведомством православного исповедания. В документах Всероссийского церковного собора (1917—1918) церковь в России, как правило, именуется «Православная Российская Церковь»: характеристика "греко-кафолическая" была исключена из названия церкви Собором во избежание путаницы с Католической церковью." Anahoret 18:14, 8 февраля 2016 (UTC)

Да, я видел эту статью. Последнее предложение -- про причину смены названия -- было добавлено анонимом 92.100.186.158 без ссылки на источник (вернее, со ссылкой на сайт, где ничего на данную тему не утверждается). Потому я и заинтересовался. --217.140.96.140 18:44, 8 февраля 2016 (UTC)

Поставьте шаблон "запрос АИ2" или даже "нет в источнике2". Anahoret 19:04, 8 февраля 2016 (UTC)