Обсуждение:Оборона Мурановской площади
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Bitwa na placu Muranowskim из раздела Википедии на польском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
 | Статья «Оборона Мурановской площади» создана или значительно дополнена в рамках конкурса «Вики-весна — 2015» (российской части международного конкурса «CEE Spring 2015»). От размера и качества этой статьи состоянием на конец конкурсной недели и на конец всего конкурса зависит остаточный бал конкурсанта, который её создал или дополнил. |  |
Проект «Холокост» (уровень ДС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Холокост», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Холокост. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Холокост»: добротная статья
Важность статьи для проекта «Холокост»: средняя
|
 | Эта статья входит в число добротных статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 5 февраля 2016 года). |
Сражение или бой?[править код]
Точно сражение? Может, всё же бой? Gipoza 17:02, 1 мая 2015 (UTC)
- А бой в русском языке может длиться несколько дней? Просто я иногда в таких мелочах языка плаваю. --RasabJacek 17:29, 1 мая 2015 (UTC)
- По определению из Боевого устава по подготовке и ведению общевойскового боя 2004 года «Бой — основная форма тактических действий, представляет собой организованные и согласованные по цели, месту и времени удары, огонь и маневр соединений, частей и подразделений в целях уничтожения (разгрома) противника, отражения его ударов и выполнения других тактических задач в ограниченном районе в течение короткого времени». Сколь коротко должно быть это «короткое время» — никаких пояснений. Возможно, даже не «Бой», а «Бои», так как был перерыв (19-22, 27-28 апреля). По численности участников боя разброс в определении довольно приличный: от подразделений (то есть от отделения) до соединения (до дивизии). Но решающим признаком являются слова «форма тактических действий», то есть боем решаются куда более скромные задачи, чем сражением, состоящим из нескольких боёв, проводимых соединениями и объединениями. Если коротко: бой - тактика, сражение - стратегия и оперативное искусство. Бои на площади явно относятся к тактике, а не к стратегии. Gipoza 19:15, 1 мая 2015 (UTC)
- Ну так как это была главная битва восстания в главном стратегическом пункте, то получается что и то, и то подходит. Но думаю что-бы избежать неточностей, надо потом (когда закончу) переименовать в Оборона Мурановской площади. Вы согласны с таким названием? --RasabJacek 01:41, 2 мая 2015 (UTC)
- Я склоняюсь к тому, что это всё же бой (или, вернее, бои), но «оборона» — вполне правильное и подходящее название. Gipoza 09:49, 2 мая 2015 (UTC)
- Просто русский язык у меня не родной, а выученный. Да и образование я получал не на русском, а на украинском, а в институте на иврите. Притом дома вообще говорили на польском или суржике. Вот поэтому и бывают проблемы с языком. --RasabJacek 10:31, 2 мая 2015 (UTC)
- Я склоняюсь к тому, что это всё же бой (или, вернее, бои), но «оборона» — вполне правильное и подходящее название. Gipoza 09:49, 2 мая 2015 (UTC)
- Ну так как это была главная битва восстания в главном стратегическом пункте, то получается что и то, и то подходит. Но думаю что-бы избежать неточностей, надо потом (когда закончу) переименовать в Оборона Мурановской площади. Вы согласны с таким названием? --RasabJacek 01:41, 2 мая 2015 (UTC)
- По определению из Боевого устава по подготовке и ведению общевойскового боя 2004 года «Бой — основная форма тактических действий, представляет собой организованные и согласованные по цели, месту и времени удары, огонь и маневр соединений, частей и подразделений в целях уничтожения (разгрома) противника, отражения его ударов и выполнения других тактических задач в ограниченном районе в течение короткого времени». Сколь коротко должно быть это «короткое время» — никаких пояснений. Возможно, даже не «Бой», а «Бои», так как был перерыв (19-22, 27-28 апреля). По численности участников боя разброс в определении довольно приличный: от подразделений (то есть от отделения) до соединения (до дивизии). Но решающим признаком являются слова «форма тактических действий», то есть боем решаются куда более скромные задачи, чем сражением, состоящим из нескольких боёв, проводимых соединениями и объединениями. Если коротко: бой - тактика, сражение - стратегия и оперативное искусство. Бои на площади явно относятся к тактике, а не к стратегии. Gipoza 19:15, 1 мая 2015 (UTC)
Польская статья pl:Bitwa na placu Muranowskim - об этих событиях? Gipoza 19:15, 1 мая 2015 (UTC)
- Её то я и перевожу. --RasabJacek 01:41, 2 мая 2015 (UTC)
Об украинских националистах[править код]
Данные об участии украинских националистов нет. Ни в тексте статьи, ни в ссылках. Поэтому удаляю.195.20.125.6 16:58, 1 апреля 2016 (UTC)
- Коллаборационисты были не только украинские. С АИ известно, что использовались так называемые «травники» по имени населённого пункта возле которого Находился учебный центр СС по подготовке квалифицированной охраны. Подавляющее большинство было добровольцами из захваченных в плен красноармейцев, всех национальностей СССР, также дополнительно принимались местные добровольцы, поляки, украинцы, немцы, литовцы и прочие. KHMELNYTSKYI 08:00, 1 июня 2016 (UTC)