Обсуждение:Операция «Ужице»
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 26 июня 2019 года. Старое название Первое антипартизанское наступление было изменено на новое: Операция «Ужице». Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Проект «Вторая мировая война» (уровень ХС)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вторая мировая война», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Второй мировой войной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Вторая мировая война»: хорошая статья
|
 | 24-27 июня 2011 года сведения из статьи «Операция «Ужице»» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Во время Второй мировой войны силы сопротивления в Югославии помимо борьбы с оккупантами вели кровопролитную гражданскую войну между собой». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
 | Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии, но по результатам обсуждения рекомендована в хорошие (избранные) при условии доработки. См. страницу номинации (статус не присвоен 17 июля 2019 года). |
 | Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 1 марта 2020 года). |
О названии и содержании статьи[править код]
- Первое антипартизанское наступление — это некорректное название. В югославской историографии существовал термин «Семь вражеских наступлений», объединяющий выборочные наиболее крупные и амбициозные операции вермахта против партизан. В данном случае имеет место преобразованное участником ру: Википедии название так называемого «Первого вражеского наступления». В реальности же это было не первое, а второе антипартизанское наступление на югославских землях (первым было итальянское наступление в Черногории в 1941 году). Оно объединяло ряд операций в Северо-Восточной, Западной Сербии и Шумадии, направленных против партизан и четников, наиболее известной из которых являлась операция «Ужице» (Unternehmen "Užice"). --Poltavski / обс 09:03, 26 июня 2019 (UTC)
- Текст статьи не раскрывает содержания темы. Формулировки преамбулы и разделов противоречивые и ненаучные. Статью проще переписать по новому, чем исправлять. В связи с этим, предлагается статью переименовать в «Операция „Ужице“» (как самую известную) и полностью переработать на основании имеющихся многочисленных АИ. Сведения об общем немецком наступлении в Сербии в сокращенной форме изложить в разделе «Предыстория». Расписывать подробно отдельные операции вермахта в ходе так называемого наступления считаю ненужным для популярной статьи. Если у кого-то из участников возникнет желание написать отдельную статью о «наступлении», то наличие статьи об операции «Ужице» не явится препятствием для такого начинания, а только облегчит будущую работу. --Poltavski / обс 10:10, 4 июля 2019 (UTC)
Текст переработан, --Poltavski / обс 13:58, 5 июля 2019 (UTC)
О месте Михаиловича в шаблоне-карточке[править код]
Уважаемый Соколрус, известно, что в ходе так называемого Первого вражеского наступления отряды Равногорского движения четников не были союзниками вермахта, в отличие от четников Косты Печанаца. В операции «Ужице» они также участия не принимали, равно, как и против них эта операция не была направлена. Возникает вопрос, куда поместить в шаблоне-карточке их командующего Д. Михаиловича? Пока поставил его рядом с Тито. — Poltavski / обс 18:35, 21 января 2020 (UTC)
- Наверное, стоит оставить его на текущей позиции. С уважением. Соколрус (обс.) 12:01, 22 января 2020 (UTC)
Операция «Ужице»[править код]
(перенесено с СО https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Poltavski)
Здравствуйте. Вообще то там не "Кадињача, а Кадиньяча". Поэтому ваше (ња→ня, ње→не, њи→ни, њо→нё, њу→ню) не к этому случаю. Pfr46 (обс.) 15:03, 7 марта 2020 (UTC)
- Сербский топоним Кадињача по русски пишется Кадиняча, см. Сербский кириллический алфавит. А вот еще пример написания слога "ња" на русском языке: Врнячка-Баня. — Poltavski / обс 15:20, 7 марта 2020 (UTC)
- По Сербский кириллический алфавит Kadinjača "j" после согласных: ја→ья. Pfr46 (обс.) 15:30, 7 марта 2020 (UTC)
- Откуда в слове Кадињача взялось "j"? Его там нет. А «nja» — это по русски «ня», см. Гаевица — сербский латинский алфавит. — Poltavski / обс 15:42, 7 марта 2020 (UTC)
- Я вам написал откуда — Kadinjača. Ну и тут Pfr46 (обс.) 15:52, 7 марта 2020 (UTC)
- На «Дзень» и в Интернете много чего можно найти, но есть правила транскрипции. Они приведены выше в ссылках. — Poltavski / обс 15:58, 7 марта 2020 (UTC)
- Я вам и привёл — Kadinjača "j" после согласной "n" перед "а" и по вашей же ссылки на Сербский кириллический алфавит "ja" после "n" это "ья". Pfr46 (обс.) 16:05, 7 марта 2020 (UTC)
- Я вам написал откуда — Kadinjača. Ну и тут Pfr46 (обс.) 15:52, 7 марта 2020 (UTC)
- Откуда в слове Кадињача взялось "j"? Его там нет. А «nja» — это по русски «ня», см. Гаевица — сербский латинский алфавит. — Poltavski / обс 15:42, 7 марта 2020 (UTC)
- По Сербский кириллический алфавит Kadinjača "j" после согласных: ја→ья. Pfr46 (обс.) 15:30, 7 марта 2020 (UTC)
- В написании кирилицей названия Кадињача буквы «j» нет. Кирилическое «њ» латиницей передается как «nj». Согласно «Инструкции по русской передаче географических названий Югославии» от 1981 года, «њ» или «nj» — это «нь» перед согласной и в конце слова: Врњци — Врньци, Ражањ — Ражань, Petrinjci — Петриньци, Kokanj — Кокань. В остальных случаях — это «н»: Дероње — Дероне, Кањижа — Канижа, Lonjica — Лоница, Kanjane — Каняне. — Poltavski / обс 16:23, 7 марта 2020 (UTC)
- Как знаете. Продолжайте и далее вводить людей в заблуждения. Потом они удивляются почему их местные поправляют. Pfr46 (обс.) 16:48, 7 марта 2020 (UTC)
- Интересное заключение со стороны участника, незнающего, что в сербском алфавите «њ» (nj) и «j» — это разные буквы и они передаются на русский язык по вышеуказанным правилам, установленным не мной. — Poltavski / обс 17:09, 7 марта 2020 (UTC)
- Как знаете. Продолжайте и далее вводить людей в заблуждения. Потом они удивляются почему их местные поправляют. Pfr46 (обс.) 16:48, 7 марта 2020 (UTC)