Обсуждение:Плевание
По поводу шаблонов источник
[править код]Изумруд, если вы так заинтересовались этой темой, не расскажите следующее:
- вы не знаете о причинах процесса слюноотделения?
- вы не считаете целое семейство пауков многими животными?
- вы не можете зайти в яндекс?
- вы не знаете что плевать в доме на пол - плохо?
- и даже о существовании племён, находящихся в первобытном состоянии??
Carn !? 09:55, 3 июня 2008 (UTC)
Выдержки из книги по детской психологии:
Соответствующие фазы развития агрессивности проявляются в таких видах поведения, как кусание, плевание, цепляние (оральная агрессивность); разрушение и жестокость (проявление анального садизма); властолюбие, хвастовство, зазнайство (на фаллической стадии); дисоциальные начала (в предпубертатности и пубертатности)
К сожалению, я не знаю ни одного профессора-специалиста по плевкам, чтоб дополнить статью источниками, вышедшими из-под его пера.
Carn !? 10:09, 3 июня 2008 (UTC)
Выжержка из ВП:АИ
Когда не нужны источники В некоторых случаях предоставление источников не требуется или даже является нежелательным. В частности, не следует требовать подтверждения общеизвестных фактов. В статьях, посвящённых произведениям искусства (фильмам, книгам и т.п.), а также компьютерным играм, нет необходимости подтверждать дополнительными источниками информацию, которая содержится в самом предмете статьи.
Carn !? 10:27, 3 июня 2008 (UTC)
Фраза из БСЭ: «Раздражение рецепторов любого из центростремительных нервов полости рта, глотки пищевыми и отвергаемыми веществами вызывает безусловное С. одновременно из околоушных и подчелюстных желёз.»
Carn !? 10:42, 3 июня 2008 (UTC)
- И что? Где сказано про НАЧИНАЮЩИХ курильщиков? Изумруд. 10:46, 3 июня 2008 (UTC)
- если именно это вас волновало — вы могли бы удалить данное слово и я бы против этого не возражал.
Carn !? 13:09, 3 июня 2008 (UTC)
- если именно это вас волновало — вы могли бы удалить данное слово и я бы против этого не возражал.
«Спортивные» соревнования
[править код]Один из Ваших «авторитетных» источников утверждает, что рекорд в Дюрене был в 2001 году и составил 21,73 метра. Другой утверждает, что рекорд был в 1994 году и составил 28,98 метра. Не находите, что такие источники не являются АИ? Изумруд. 10:46, 3 июня 2008 (UTC)
- Спасибо что обратили внимание на это несоответствие. Убрал подвергаемую сомнению часть.
Carn !? 11:13, 3 июня 2008 (UTC)- Вы серьезно полагаете, что этот источник является авторитетным? Убирайте целиком как неподтвержденное авторитетными источниками. Тем более, что информация не является значимой. Изумруд. 12:10, 3 июня 2008 (UTC)
- Информацию про бейсбол следует подтверждать ссылкой не на англо-вики, а на АИ (другие разделы проекта не могут служить АИ). Изумруд. 12:13, 3 июня 2008 (UTC)
- Я серьёзно полагаю что множество новостных источников в интернете упоминают о существовании подобных соревнований. Более авторитетным является тот источник, что я поставил первым, однако в нем не было указано того несоответствия, которое вы заметили. Он удовлетворяет всем следующим требованиям:
- независимый от авторов редакторский контроль и проверка фактов,
- нет сотрудничества с какой-либо из заинтересованных сторон,
- может давать свою трактовку информации.
- Не считаю РИА Новости значительно менее авторитетным чем ИТАР-ТАСС.
Carn !? 13:33, 3 июня 2008 (UTC)- 1. Вы поставили источником это. Это есть авторитетный источник?
- 2. Может ли источник, содержащий (как мы выяснили) сомнительную информацию (таковыми были этот и этот), быть авторитетным? Изумруд. 13:49, 3 июня 2008 (UTC)
- Вполне вероятна ситуация, что ошибается лишь один из них, с другой стороны, маловероятна ситуация, что оба из них ошибаются в том, что осталось в статье.
Carn !? 14:23, 3 июня 2008 (UTC)
- Вполне вероятна ситуация, что ошибается лишь один из них, с другой стороны, маловероятна ситуация, что оба из них ошибаются в том, что осталось в статье.
- Я серьёзно полагаю что множество новостных источников в интернете упоминают о существовании подобных соревнований. Более авторитетным является тот источник, что я поставил первым, однако в нем не было указано того несоответствия, которое вы заметили. Он удовлетворяет всем следующим требованиям:
О «животных»
[править код]Плевание используется животными как средство проявления раздражения,[1] оральной агрессивности,[2]
- 1. Причем тут ссылка на детскую психологию? Вы же говорите о животных! Давайте не будем проводить столь широкие обобщения! Это орисс!
- 2. Я не желаю копаться в Вашей первой ссылке. Источник слишком велик. Приведите здесь дословный текст из этого источника, где подтверждаются сказанные в статье слова. Изумруд. 12:27, 3 июня 2008 (UTC)
- Прежде всего, советую вам успокоиться или не использовать в таком количестве восклицательные знаки, по моему мнению это облагородит стиль дискусии, к тому же, возможно, после этого вы заметите наверху «Выдержки из книги по детской психологии». Если же вы считаете коннотации названия царства, к которому относится человек, оскорбительными, то я бы вам предложил написать «используется человеком и животными». Взаимное уважение, входящее в множество наших приятных обязанностей, диктует что я не могу указывать вам что делать — если вы не желаете использовать интегрированные возможности браузера вкупе с названием статьи — так же, как вы не можете указывать что делать мне.
Carn !? 13:25, 3 июня 2008 (UTC)- Я не люблю, когда мой собеседник делает вид, будто не понимает моих совершенно конкретных слов.
- То, что это «выдержки», сути дела не меняет.
- Вы переходите от частного к общему. Человек — частное, животные — общее. Нельзя из утверждения «человеку свойственно то и то» делать вывод, что «животным свойственно то и то». Изумруд. 13:58, 3 июня 2008 (UTC)
- Я понимаю и форму, и содержание Ваших слов, %username%.
- По делу — скорректировал данный момент, вставив слово «некоторые».
Carn !? 14:27, 3 июня 2008 (UTC)
- Прежде всего, советую вам успокоиться или не использовать в таком количестве восклицательные знаки, по моему мнению это облагородит стиль дискусии, к тому же, возможно, после этого вы заметите наверху «Выдержки из книги по детской психологии». Если же вы считаете коннотации названия царства, к которому относится человек, оскорбительными, то я бы вам предложил написать «используется человеком и животными». Взаимное уважение, входящее в множество наших приятных обязанностей, диктует что я не могу указывать вам что делать — если вы не желаете использовать интегрированные возможности браузера вкупе с названием статьи — так же, как вы не можете указывать что делать мне.
О «подростках»
[править код]Подростки могут сплёвывать, копируя сцены из фильмов,[4]
- Где подтверждение того, что сплевывать, копируя сцены из фильмов, могут только подростки? Опять орисс? Изумруд. 12:30, 3 июня 2008 (UTC)
- В данном случае не требуется подтверждения того, что сплёвывать, копируя сцены из фильмов могут только подростки, потому, что такого утверждения не делается.
Carn !? 13:10, 3 июня 2008 (UTC)- Это вытекает из контекста (Вы же не пишете «люди могут сплевывать, копируя сцены из фильмов»). В любом случае утверждения типа «Люди могут сплевывать, копируя сцены из фильмов» — махровый орисс без источников. И не пытайтесь говорить, что это общеизвестный факт. Так можно зайти слишком далеко. Удалите эту фразу. Изумруд. 13:25, 3 июня 2008 (UTC)
- Я не могу доказывать это столь изощрённому в логике человеку теми методами, что привык - боюсь что существование кумиров у молодёжи в большей степени чем у взрослых, равно как и запечатление не произведёт на вас впечатления - поэтому я не буду возражать, если вы исправите фразу на следующее: "Люди могут сплевывать, копируя других людей". Уверяю вас, что доказательства обратных утверждений причинят мне неизмеримое удовольствие.
Carn !? 13:41, 3 июня 2008 (UTC)- Эту фразу нужно не изменять, а удалять. Изумруд. 13:52, 3 июня 2008 (UTC)
- Это идеологический лозунг, или можно будет услышать причины, по которым возможность существования (психологического механизма) имитации, самой искренней формы признания, встречает с вашей стороны такой отпор?
Carn !? 14:30, 3 июня 2008 (UTC)- Всё элементарно: «возможность существования (психологического механизма) имитации, самой искренней формы признания» должна иметь подтверждение АИ. Изумруд. 14:51, 3 июня 2008 (UTC)
- Это идеологический лозунг, или можно будет услышать причины, по которым возможность существования (психологического механизма) имитации, самой искренней формы признания, встречает с вашей стороны такой отпор?
- Эту фразу нужно не изменять, а удалять. Изумруд. 13:52, 3 июня 2008 (UTC)
- Я не могу доказывать это столь изощрённому в логике человеку теми методами, что привык - боюсь что существование кумиров у молодёжи в большей степени чем у взрослых, равно как и запечатление не произведёт на вас впечатления - поэтому я не буду возражать, если вы исправите фразу на следующее: "Люди могут сплевывать, копируя других людей". Уверяю вас, что доказательства обратных утверждений причинят мне неизмеримое удовольствие.
- Это вытекает из контекста (Вы же не пишете «люди могут сплевывать, копируя сцены из фильмов»). В любом случае утверждения типа «Люди могут сплевывать, копируя сцены из фильмов» — махровый орисс без источников. И не пытайтесь говорить, что это общеизвестный факт. Так можно зайти слишком далеко. Удалите эту фразу. Изумруд. 13:25, 3 июня 2008 (UTC)
- В данном случае не требуется подтверждения того, что сплёвывать, копируя сцены из фильмов могут только подростки, потому, что такого утверждения не делается.
Знаменитости, плевавшие на публике
[править код]По-моему, некорректно в качестве источника выдвигать слова "пострадавшего". Легко найти ссылку, где Фабрегас отрицает это (например, http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/article2327620.ece?OTC-RSS&ATTR=Football). Более того, по этому инциденту созывалась комиссия футбольной ассоциации Англии, которая не смогла подтвердить слова Брауна. Какой тут шаблон нужен? "нет в источнике" или "неавторитетный источник"?