Обсуждение:Плениснер, Фёдор Христианович

Источник

Ссылка 9, вероятно сделана к утверждению, что Плениснер является автором зарисовки стеллеровой коровы. В качестве АИ указана статья С.В. Березницкого "Фридрих Плениснер и его вклад в исследования коренного населения и природы Дальнего востока России в XVIII в". Достаточно скачать файл, так как сама статья отображена плохо и читается с трудом, чтобы прочитать в ней: "Во многих изданиях, начиная со знаменитой книги «Описание земли Камчатки» С.П. Крашенинникова, опубликованы варианты гравюр с изображением алеута в лодке, морской коровы, сивуча, морского котика. В некоторых трудах эти рисунки приписываются С. Вакселю или неизвестному художнику [11, с. 196, 201, 257]. Однако автором первоначальных рисунков, с которых были сделаны гравюры, является Ф. Плениснер [44, с. 68, 138,162-163]. Эти рисунки Плениснера были приложены к рукописи Вакселя о Второй Камчатской экспедиции [13]". Далее в статье сказано: На пакетботе В. Беринга «Св. Петр» Плениснер в 1741 г. посетил берега Северной Америки, во время плавания подружился с Г.В. Стеллером, который впоследствии высоко отзывался о его моральных качествах [46, с. 332-333].

Заметьте, автор статьи, как истинный исследователь, не позволяет себе делать безликие сноски. Он указывает выходные данные и страницы использованных работ. Надеюсь, что Вы просто неверно прочли и истолковали плохо отображаемый текст при онлайн-просмотре статьи. Удалите, пожалуйста, сноску и утверждение о зарисовке с натуры, так как указанная статья не является доказательством того, что Плениснер, Фёдор Христианович зарисовал стеллерову корову. Сделайте это из уважения к персоне, так как мореплаватель, вероятно, и сам бы возражал против такого утверждения. — С уважением, Лариса94 (обс.) 12:24, 30 июля 2020 (UTC)

• Коллега, утверждения, что сабж рисовал морскую корову в АИ9 имеются (поставил страницы). Позже поставлю комментарий к этому утверждению, согласно данного АИ. Если Вы желаете что-то добавить или исправить в статье, «правьте смело». С уважением Yuri Rubtcov (обс.) 09:01, 31 июля 2020 (UTC)
• Дополнил информацию об авторстве рисунков комментарием в статье. Yuri Rubtcov (обс.) 05:30, 1 августа 2020 (UTC)
  • Ссылка стоит на зарисовку стеллеровой коровы (Hydrodamalis gigas) — вымершего морского млекопитающего из отряда сирен. Её с натуры зарисовал только Стеллер, так как он зарегистрировал свою находку, сообщил о ней и оформил должным образом. В статье также утверждается, что "единственный, кто с натуры зарисовал морскую корову" — это Плениснер. Что же тогда зарисовал Стеллер, именем которого названо животное? На указанной странице ссылки написано, что да, рисунки Плениснера, но это со слов третьих участников, это не документальное свидетельство. Поэтому к данному утверждению следует добавить пояснение в виде "возможно" или "вероятно". Согласно правилу о соблюдении нейтральной точки зрения, в статье могут и должны быть пропорционально представлены все значимые мнения. Просьба не удалять правку во избежание "войны правок". — С уважением, Лариса94 (обс.) 09:12, 1 августа 2020 (UTC)
    • Не возражаю. Yuri Rubtcov (обс.) 14:23, 1 августа 2020 (UTC)
      • @Yuri Rubtcov: Никак не сходится, что "ему единственному удалось зарисовать". Общепризнанным явлается, что первым Стеллерову корову зарисовал с натуры и описал Георг Стеллер, натуралист и врач экспедиции Беринга. Даже если допустить, что Стеллер не был первым, Плениснер никак не может быть единственным. Как будете согласовывать?— Victoria

(обс.) 14:12, 24 августа 2020 (UTC)

• Вначале я тоже именно на это обстоятельство обратила внимание. Разобравшись, выяснила нюанс: Стеллер зарисовал и описал не с натуры, это было добытое моряками животное, т. е. останки стеллеровой коровы. Кроме того, Стеллер полагал, что имеет дело с ламантином, и в своих записках отождествил морскую корову именно с ним. В качестве нового вида морскую корову описал известный немецкий зоолог Э. Циммерман в 1780 году. С натуры, уже правильно определяя вид - "стеллерова корова", - вероятно, и это отражено в статье, зарисовал её Плениснер, и он был первым и единственным, так как после него фактов о зарисовках данного вида с натуры нет. Поскольку имеется ссылка на статью, в которой все эти факты подробно изложены, в данной статье я не сочла нужным их дублировать. Единственное, что "не сходится" - это рисунок, но доказательств, что его сделал Стеллер, нет, так как по ссылке открывается другой рисунок, а на странице файла с рисунком есть подпись: "Thought to be Friedrich Plenisner". В общем, история запутанная, поэтому в статье и анонсе присутствуют слова "вероятно" и "возможно". — С уважением, Лариса94 (обс.) 06:47, 25 августа 2020 (UTC)

• Поскольку ОА статьи Стеллерова корова Lord Mountbatten с нами больше нет, я добавила комментарий в статью.— Victoria (обс.) 08:21, 25 августа 2020 (UTC)

• Спасибо всем за проявленный интерес к статье и настойчивость в достижении объективности. С уважением Yuri Rubtcov (обс.) 13:23, 2 сентября 2020 (UTC)
  • Спасибо на добром слове (м. б. неправильно с т. зр. грамматики, но верно по сути). — С уважением, Лариса94 (обс.) 11:03, 8 сентября 2020 (UTC)