Обсуждение:Сотовый телефон

Фотка, вопрос

Кто-нибудь перенесите фотку из английской Вики. И может, у кого фото nokia 3310 есть? Ее тоже хорошо бы было сюда поместить. Все таки телефон, который дольше всех выпускался (особенно если учесть ускорение появления новых моделей) и к тому же еще сейчас выпускается. ~~Kink 10:23, 4 января 2006 (UTC)

Камерфон

Если уж на то пошло, то в принятой большинством ресурсов терминологии правильнее писать не "камерфон", а "камерофон". — Эта реплика добавлена с IP 84.204.68.13 (о)

Проверил "яндексом" и удивился, а ведь вы действительно правы. А что сразу в статье не исправили? --Kink 17:26, 19 июля 2006 (UTC)

Вопросы безопасности

Блин, сколько бреда в одном параграфе! Нет какого нибудь студента чтоб объяснить связь между излучением и поврежденем ДНК? Длина волны, энергия и т.д? --82.81.222.143 08:45, 3 ноября 2007 (UTC)

Есть. Plantagenet 14:13, 26 февраля 2012 (UTC)

• Канцерогенез и окислительный стресс в мужской половой системе, индуцированный излучением сотовых телефонов. Механизмы эффектов

Как-то некорректно написан 8-й абзац.

• Во-первых, зачем "учитывать шпионские функции"? Такое ощущение, как будто абзац написан для скрывающихся преступников.
• Во-вторых, почему нужно именно "бегать" за абонентом? Может быть, он спокойно идёт. Или едет в автомобиле, и за ним придётся ехать.
• В-третьих, при чем тут работа некоторых функций телефона без аккумулятора? По-моему, это никак не связано с вопросами безопасности.

BLaDimir N. 00:01, 23 декабря 2010 (UTC)

Вызывает сомнения "Защитная одежда". Если одежда поглощает (блокирует) излучение сотового телефона, телефонный аппарат увеличит мощность излучения, так как он автоматически поддерживает мощность своего передатчика на минимальном уровне, необходимом для передачи данных на базовую станцию. Следовательно, весь эффект от одежды будет сведен к минимуму, а в половине случаев может быть отрицательным. MCMC 18:20, 9 февраля 2011 (UTC)

Инфобокс

Есть шаблон-инфобокс "сотовый телефон". В нём есть строка "Тип корпуса", в котором обычно пишут "классика" или "классический". Почему "классика", а не "моноблок"? Мало кому понятно, что означает "классика" в данном контексте, означать может всё, что угодно. Темин же моноблок - однозначный, достаточно один раз с ним познакомиться, чтобы вопросов не возникала. Кроме того, есть строка "Конструкция" - не ясно, чем она отличается от строки "Тип корпуса". Кто-нибудь может ответить? Предлагаю обновить шаблон. ~~Netrat_msk 21:57, 24 марта 2008 (UTC)

Коммуникаторы / Смартфоны = орисс

• Коммуникаторы с «полноценной» ОС ! ха-ха-ха. и список«полноценных» ОС - Windows Mobile, PalmOS или GNU/Linux. и перенаправление с Коммуникаторы на PocketPC! //Berserkerus 10:33, 20 апреля 2008 (UTC)

Звучит, как набор бессвязных тезисов. Что Вы конкретно хотели сказать? Netrat_msk 20:14, 20 апреля 2008 (UTC)

то что классификация в нынешнем представлении статьи - субъективная и надуманная, и возможно является оригинальным исследованием.//Berserkerus07:19, 21 апреля 2008 (UTC)

Стоило бы отметить, что различия между коммуникаторм и смартфоном имеется, и достаточно существенно: на данный момент принято считать коммуникатором любое устройство работающее на операционной системе WM и обладающая сенсорным дисплеем, смартфон же - это устройство с любой другой операционной системой - Symbain OS; S60; S90; UIQ, а также устройства на LJ - моторола А1200, например. IPhone, на мой субъективный взгляд, так же стоит причислять к коммуникаторам.

смартфон - телефон с возможностью запускать на нем программы и просмотра мультимедиа. коммуникатор - компьютер, с возможностью запуска программы "телефон". Чем плоха такая классификация?

Вопрос по форм-факторам сотовых телефонов

Помните, в фильме "Матрица" был телефон, сдвигающийся, как слайдер, крышка закрывала только клавиатуру, как флип - как он называется?

• см. Матрица (фильм)#Продакт-плейсмент ~~Netrat 00:28, 9 января 2009 (UTC)
• см. Форм-факторы сотовых телефонов

Устройство сотового телефона

В статье ещё хотелось бы увидеть снутреннее строение телефона. Как работает передатчик, структурная схема. 95.29.10.228 10:58, 10 октября 2009 (UTC)

Не ясно, что именно имел в виду автор в фразе "техпроцесс ≈13 мкм". В аппаратах множество элементов, производимых по абсолютно различным технологиям. К чему относится цифра? Если говорить о "Технологическом процессе полупроводникового производства", на статью о котором ведет ссылка, то многие элементы (предполагаю, что все БИС) производятся по гораздо более тонким (десятки нанометров) техпроцессам. MCMC 19:47, 9 февраля 2011 (UTC)

Практика возврата денег за купленный телефон

Господа, для меня лично и, надеюсь, остальных, важен вопрос - насколько реально и правомерно требовать деньги за купленный сотовый телефон в пределах 14 дней со дня покупки в случае, если он просто не нравится? ~~109.205.252.47 08:43, 8 марта 2011 (UTC)

это вопрос не сюда а к Закону о правах потребителя.

Сотовый против мобильного

Мне кажется, что название "сотовый" телефон неправильно. Ведь никаких сот там нет. Зато они есть в сотовой связи. Телефон "мобильный", а не "сотовый". Неужели никому ухо не режет? И в английской википедии ссылка именно на "mobile phone", а вариант cell phone предлагается как альтернативный вариант названия. Почему в русском языке они разделились?

А называть телефон "сотовым" только потому что он работает в сотовой связи - глупость. — Эта реплика добавлена с IP 92.124.77.235 (о) 04:11, 10 апреля 2012 (UTC)

• Наверное потому, что Вас не было, когда Кирилл и Мефодий сотворяли кириллицу, а не тупо приняли английский алфавит и слова. Ну и что, что там так написано? Здесь же русскоязычная версия википедии, а в русском языке вот так сложилось. Вот как вы переведёте слово "Ключ" на английский - en:Key, или всё таки en:Clef, или всё таки en:Spring (hydrology), или всё таки en:Wrench, или всё таки en:Switch? Заодно, посмотрите английские дизамбиги по этим всем их ключам, можно их все варианты значений обратно как "Ключ" перевести при этом? И какой язык или статья при этом корявая? А может дело в языковом барьере, если для вас вообще знаком такой термин? Кстати, во времена Наполеона Бонапарта на Руси был в тренде французский язык, а не английский, вспомните классиков русской литературы и берите пример с франкоязычной википедии тогда ;) 37.113.172.62 21:00, 10 сентября 2019 (UTC)

• Слово "мобильный" означает легко перевозимый или переносимый, компактный. Под это определение попадают телефоны НЕ использующие сотовую сеть. Например спутниковые, телефоны в автомобилях, подключающиеся к обычной телефонной сети через радиопередатчики, армейские полевые телефоны и т.д. Так что все сотовые - мобильные, но не все мобильные - сотовые.

Разделы

Второй раздел не имеет названия, и если перейти по ссылке править подраздел 2.1, правится подраздел 2.2. Первый раздел не имеет подразделов. ~~Medyanowsky (обс) 10:07, 26 сентября 2014 (UTC)

Приватность

Мифы

в 90-х был такой миф(?), что дескть полное выключение телефона не гарантирует отсутстие его контакта с сетью (могут отслеживать, наводить и тп.) - только вынимание батарейки.. В это слабо верилось. Но тут бац, и - "эксперт объяснил, что смартфон передает данные не только при отключенной геолокации, но и в выключенном состоянии. Он продолжает взаимодействовать с сетью и передавать информацию о местонахождении пользователя и силе сигнала от разных базовых станций. Эти данные попадают как к производителям устройств, так и к сотовым операторам — у них есть все возможности контролировать, где находится аппарат" [1] [2] (правда весьма сомнительный "эксперт", со "спутником"-) ..или это в Автономный режим?)
..в процессе поиска той ссылки обнаружилось также:

• Проблема с мобильными телефонами
• https://te-st.ru/2020/04/14/mobile-tracking/
• https://www.wellfix.ru/novosti/mify-o-smartfonah-rezhim-polet-ili-vynut-sim-kartu Мифы о смартфонах: режим «Полёт» или вынуть SIM-карту

- как-то мнения расходятся.. — Tpyvvikky (обс.) 23:14, 26 августа 2020 (UTC)

Фотография якобы телефона куприяновича - фейк.

Фотомонтаж, на котором в ладони находится уменьшенная фотка таксофона, считается достаточным для доказательства существования этого изобретения?

К какой сети подключался этот телефон, к проводной, что ли? Или он изобрел отдельный от приемного оборудования носимый телефон (в металлическом корпусе и без внешней антенны, ага...) 70 грамм, это с батарейкой, или к нему в комплекте шел чемодан? 213.151.16.98 03:02, 5 июня 2023 (UTC)

• Докажите, что это фотомонтаж. Наручная (!) рация Куприяновича, например, описана в брошюре Л.И. Куприянович, Карманные радиостанции. Госэнергоиздат, МРБ, вып. 374, Москва, 1960. Вес радиостанции 100г, размеры 65*45*18, питание - 8 аккумуляторов Д-0,06. Почему не было опубликовано техническое описание самого радиотелефона - могли использоваться комплектующие, о которых тогда было запрещено публиковать данные. Описание ЛК-1 в "Юном Технике" было упрощенным вариантом (Куприянович тоже что-то убрал, что нельзя было печатать). Izmerov (обс.) 21:13, 24 июля 2023 (UTC)
• Это сообщение Агентства Печати Новости (АПН), направленное в газеты и опубликованное в "Орловской правде", декабрь, 1961. Представительства АПН находились в 120 странах мира. Главной целью АПН было распространение за рубежом информации об СССР, формирование положительного имиджа. Непроверенную информацию там дать не могли, тем более, что Куприянович с радиотелефоном за четыре года засветился в целом ряде солидных центральных СМИ. Izmerov (обс.) 21:29, 24 июля 2023 (UTC)
  • Во-первых, Куприянович представил не сотовый телефон, а радиотелефон, по сути - радиоудлиннитель телефонной линии. Во-вторых, он весил не 100 грам, а 0,5 кг. И если смотреть на мировую радиоэлектронику, ничего необычного на тот момент он не представлял. И в-третьих, это вообще не имеет отношения к теме статьи, равно как и всё что написано про период до 1973 года. Ибо это не про сотовую связь от слова совсем. Так что статью я немного почищу. --wanderer (обс.) 21:47, 24 июля 2023 (UTC)
    • Это не радиоудлинитель. Во всех публикациях отмечено, что базовая станция должна работать со многими телефонами. Далее, в статье Ф. Честнова "АТС в космосе", опубликованной в июльском номере журнала "Знание-сила" за 1961 год, с. 6-7, показана именно сеть базовых станций, при этом сигнал вызова поступает на районную базовую станцию и ретранслируется на центральную, с которой передается на вызываемый телефон, в проводную сеть или на спутник связи. В статье "Сотовая связь" дано следующее определение "Сотовая связь, сеть подвижной связи — один из видов мобильной радиосвязи, в основе которого лежит сотовая сеть. Ключевая особенность заключается в том, что общая зона покрытия делится на ячейки (соты), определяющиеся зонами покрытия отдельных базовых станций (БС). Соты частично перекрываются и вместе образуют сеть." Сеть в статье Честнова под это определение подходит (сеть разделена на ячейки, отсутствие центральных базовых станций в определении не указано). Куприянович в интервью АПН сообщил именно о планах строительства в Москве десяти базовых станций, первая, с его слов, запроектирована в районе Мазилово. Либо надо менять определение сотовой связи в статье "Сотовая связь", либо писать, что Куприянович таки реализовал телефон для работы с сотовой связью, но сеть не была построена. А на странице 61 публикации о Купере (John R.Free, "New Make-Along Telephones Give You Pushbutton Callin to Any Number", Popular Sience, 7, 1973, с. 60-62)... то же самое разделение базовых станций в сотовой сети на Receiver и Transmitter, что и в статье Честнова. В описанеии тоже повторяется принцип из статьи Честнова: Transmitters, each surrounded by several receivers, would be strategically located throughout a city (с. 62). Так что будем делать? Удалять Купера? Izmerov (обс.) 07:33, 25 июля 2023 (UTC)
      • Если исходить из статьи в "Наука и жизнь" - это таки гибрид радиудлиннителя с миниатс . А статья в "Знание-сила" вообще не имеет отношения к Куприяновичу. Это просто идея-фантазия о некоей системе космической связи, вообще ни на чём не основанная . И да, одно из основополагающих составных частей сотовой связи является автоматическое переключение между сотами при движении абонента, чего идея Куприяновича не предусматривала. --wanderer (обс.) 14:32, 25 июля 2023 (UTC)
        • Радиоудлинитель? Чтобы да, так нет :) В статье "Радиотелефон", "Наука и жизнь", 8, 1957, с. 49, говорится: "Невольно возникает вопрос, не будут ли мешать друг другу несколько одновременно работающих ЛК-1? Нет, так как в этом случае для каждого аппарата используют разные тональные частоты, заставляющие срабатывать на АТР свои реле (тональные частоты будут передаваться на одной волне). Частоты передач и приема звука для каждого аппарата будут свои, чтобы избежать их взаимного влияния". То-есть, никакого радиоудлинителя, в источнике описывается сеть, имеющая отдельный общий канал для сигнала вызова, с селекцией по частоте модуляции сигнала вызова. Это подтверждают более поздние публикации "Наука и жизнь" 10,1958 (номер присваивается аппарату, а не АТР), "Техника - молодежи" 2,1959 ("Особенностью АТР является возможность осуществления на двух несущих частотах (приемной и передающей) одновременной связи с большим числом подвижных радиофонов") и другие. Куприянович упомянул о десяти базовых станциях для Москвы, в "Знании-сила" поясняется, как такая сеть будет работать, и, как и в публикации в "Популярной науке" 7,1973, то же самое разделение на приемные и передающие станции. Наконец, о якобы основополагающем принципе автоматического переключения между сотами. В меморандуме Ринга 11 декабря 1947 года об автоматическом переключении упоминания найти не удалось :) Основополагающий принцип сотовой сети - это расположение базовых станций так, чтобы каждая имела перекрытие с шестью другими станциями, что позволяет сократить число частот до 3-4, а вовсе не степень автоматизации работы (можно реализовать даже с ручными коммутаторами). Иначе мы должны признать "основополагающей основной частью сотовых сетей" цифровую связь, и выбросить вообще все аналоговые системы. :) Izmerov (обс.) 10:23, 27 июля 2023 (UTC)
          • Ну да, описан самый обычный многоканальный дуплексный радиоудлинитель. Попробуйте найдите профильный источник, где бы аппарат Куприяновича характеризовался как "сотовый". Не найдёте, он везде "мобильный" или "радиотелефон". Меморандум Ринга - это конечно здорово, вот только это всего лишь идея на заре времён. Реализация описана в 100500 источниках и везде подразумевается автоматическое переключение между сотами т.к. иначе - нет никакого смысла огород городить. Ну вот, к примеру здесь попроще описано а здесь посложнее, на стр 487, но с явным акцентом на то, что сотовая связь создавалась для решения проблемы автоматического роуминга (между сотами). --wanderer (обс.) 18:02, 27 июля 2023 (UTC)
            • Опять чтобы да, так нет :) Радиоудлинитель телефонной линии есть комплект из двух дуплексных или полудуплексных радиостанций, обеспечивающих по радиоканалу подсоединение удаленного телефонного аппарата к абонентской линии. Источник: РД 25.03.001-2002: Системы охраны и безопасности объектов. Термины и определения. ДВУХ станций, а не многоканальный. Это раз. "Везде подразумевается" - это уже самостоятельное исследование, а не конкретный источник, а в Википедии размещается то, что опубликовано в источниках, а не личное видение редакторов. Меморандум Ринга - это документ. Ваши рассуждения о смысле не подкреплены источником, где в явном виде утверждается, а не намекается, подразумевается и т.п. что автоматическое переключение абонентов входит в строгое определение сотовой связи. Izmerov (обс.) 20:22, 29 июля 2023 (UTC)
              • Ну вы же понимаете, что ссылаться на документ одной страны изданный в 2002 году ,который "устанавливает термины и определения понятий в области обеспечения охраны и безопасности общественных и производственных объектов не военного назначения, жилого фонда" - явно не корректно. Особенно если производители оборудования связи и специалисты связи его не используют. Ну да я согласен считать аппарат необычным радиодлиннителем или даже радиоудлиннителем который работает в режиме радио-АТС (как этот). Даже готов принять любое другое название, главное что это совершенно точно не сотовая связь. Это раз. И два - я привёл источники, где уже существующую сотовою связь описывают с обязательным автоматическим переключением между сотами, как нечто само-собой обязательное. Это не мои рассуждения, а описание от специалистов. А вот меморандум Ринга - это вообще не аргумент. Он был написан как идея, задолго до реального воплощения в жизнь. wanderer (обс.) 21:53, 29 июля 2023 (UTC)
                • А Вы какой-то другой источник в подтверждение своего мнения привели? Вы не привели ни другого определения радиоудлинителя, ни определения сотовой сети, где автоматическое переключение указано в самом определении сети, а не как "нечто само собой обязательное". Далее, какая разница, когда сотовая сеть была построена и введена в эксплуатацию? Именно документ, впервые излагающий идею сотовой сети, и дает определение сотовой сети, а не частные особенности технического воплощения. Izmerov (обс.) 22:21, 29 июля 2023 (UTC)
                  • Документ, впервые излагающий идею сотовой сети - не дает определение. Это всего лишь первое краткое изложение общей идеи. Определение даёт то, как сотовую связь описывают специалисты. Возьмите к примеру Томаси У. Электронные системы связи. 2007. 1360 с. ISBN 978-5-94836-125-3. На стр. 930 прямо так и написано: Одна из важнейших особенностей сотовой связи состоит в возможности перенаправления уже установленного соединения от одного контроллера базовой станции к другому при перемещении мобильного аппарата из одной соты в другую. wanderer (обс.) 07:50, 30 июля 2023 (UTC)