Обсуждение проекта:Нефть в обмен на продовольствие

Процент вклада

Уважаемые коллеги, так всё-таки 20 процентов или пять процентов ?? Джекалоп 14:37, 21 октября 2013 (UTC)

Какие ещё 20? Не надо 20. Допустим 4 человека написали статью. 1 сделал 43% и остальные трое каждый по 19% (в сумме 57%). И что, всё достанется участнику 1? ~Нирваньчик~ ^øβς 14:49, 21 октября 2013 (UTC)

Не учитывается вклад одного участника меньше 5 %, остальное делится между всеми. --Alex fand 14:53, 21 октября 2013 (UTC)

Например, тот же Вьетнам. Я не разбираюсь в климате и растительности, но могу написать экономику (около 20% статьи) и население (около 20 %). В итоге я получаю 40% премиальных, вы за растительность и климат — около 10 или 15%. --Alex fand 14:56, 21 октября 2013 (UTC)

Некоторые статьи для статуса придется не дополнять, а резать, как быть с учетом вклада? И как учитывать вклад опять же не по дополнению, а по переписыванию, когда объем остается почти прежним? --178.141.123.150 15:17, 21 октября 2013 (UTC)

попытался обговорить это в правилах. --Alex fand 16:00, 21 октября 2013 (UTC)

Пункт 6

Мне кажется, пункт 6 лишний. Мы же ставим эксперимент. Сделаем его чистым - вот и посмотрим как в реальности редакторы смогут договориться; и будут ли конфликты по материальным вопросам. Джекалоп 14:43, 21 октября 2013 (UTC)

я его оформил как рекомендацию, а не как правило. --Alex fand 14:49, 21 октября 2013 (UTC)

Оповещение

Получается, что теперь, когда объявление ушло в архив, о нашей инициативе никто уже не узнает. Может быть, кто-то из участников проекта сможет сделать хотя бы юзер-бокс, чтобы мы все могли разместить его на своих личных страницах. Это хоть как-то будет привлекать внимание к проекту... Джекалоп 12:44, 4 ноября 2013 (UTC)

Участник проекта
«Нефть в обмен на продовольствие»

Перенёс код в шаблон Шаблон:Userbox/Участник проекта:Нефть в обмен на продовольствие ~Нирваньчик~ ^øβς 10:27, 5 ноября 2013 (UTC)

А что вы хотите написать на юзербоксе? Участник проекта «Нефть в обмен на продовольствие»? Если так, то вот. — kf8 17:31, 4 ноября 2013 (UTC)

Участник проекта «Нефть в обмен на продовольствие»

Спасибо, уважаемый коллега :-) Теперь второй шаг — всем участникам проекта (как предлагающим темы, так и работающим над статьями) поставить такой юзербокс себе на свою ЛС. Я поставил. Чуть-чуть изменил, если не возражаете. Согласятся ли коллеги ? Джекалоп 06:09, 5 ноября 2013 (UTC)

И ещё вопросик - может быть имеет смысл сделать плашку на СО предлагаемых к доработке статей ? Как думаете ? Джекалоп 06:19, 5 ноября 2013 (UTC)

Мне не нравится такой значок. Надо бы что бы было что-то чёткое, капля черной нефти, например, и значок доллара, или зеленая бумажка. Ну и символическое W где-то на фоне, может закажем в графической мастерской, или кто рисовать тут умеет? ~Нирваньчик~ ^øβς 06:23, 5 ноября 2013 (UTC)

Почему бы и нет ? Можно заказать. Но пока использовать то, что есть. А то о существовании проекта никто вообще не знает. Джекалоп 06:26, 5 ноября 2013 (UTC)

Я могу сделать каплю на фоне википаззла, через пару часов. — kf8 09:03, 5 ноября 2013 (UTC)

Держите каплю. — kf8 10:42, 5 ноября 2013 (UTC)

Круто! Мне нравится) ~Нирваньчик~ ^øβς 10:45, 5 ноября 2013 (UTC)

Мне первый вариант нравится. --Траун ^{обс • вкл} 10:53, 5 ноября 2013 (UTC)

Ну никто же не заставляет брать именно тот или иной вариант. Возьмите тот, что вам больше нравится. Я так вообще юзербоксы ненавижу. — kf8 10:55, 5 ноября 2013 (UTC)

Хорошо. --Траун ^{обс • вкл} 10:56, 5 ноября 2013 (UTC)

Плашку типа плашек нормальных проектов? — kf8 10:50, 5 ноября 2013 (UTC)

Проект:Нефть в обмен на продовольствие
	Эта статья редактируется в рамках проекта «Нефть в обмен на продовольствие». За редактирование этой статьи он получил или рассчитывает получить вознаграждение от . Если вы хотите принять участие в проекте, приглашаем вас посетить его основную страницу: Проект:Нефть в обмен на продовольствие. Участники проекта будут благодарны вам за любую помощь.

Тут надо допилить текст, но мне лень думать. Что написать? — kf8 11:10, 5 ноября 2013 (UTC)

• Может быть, сделать дополнительный параметр: предложена к улучшению / дорабатывается / улучшена  ? Джекалоп 20:55, 5 ноября 2013 (UTC)

Воннегут, Курт

Во-первых хочу поблагодарить Джекалоп. Открыл для себя много нового. Читаю, получаю удовольствие. Одним словом процесс идет, милости прошу желающих. Во-вторых, Достоевского я точно не потяну, а видеть статью о нем среди лучших Википедии будет приятно. Надеюсь, что я не один такой. --Ibidem 21:50, 5 ноября 2013 (UTC)

Помощь литературой

Если для написания статей нужна какая-то специфическая литература, возможно, наличествующая в электронной форме, можете обращаться ко мне. Если получится, помогу — а у меня довольно широкие возможности доступа. --Melirius 18:34, 12 ноября 2013 (UTC)

состояние

Столько криков, столько ср**а при обсуждении, а в итоге всё тихо мирно заглохло и ладно. --- Heimdall ---^talk 12:43, 8 мая 2014 (UTC)

С моей стороны предложение в силе, а вот желающих действительно что-то не нашлось, что грустно. — kf8 13:49, 8 мая 2014 (UTC)

Приличные деньги мы платить не готовы, а за сто баксов никто не хочет колупаться. Что делать... Джекалоп 07:47, 9 мая 2014 (UTC)

Тут проблема в другом. Не в размере денег. Если бы я был побогаче (например, зарабатывая >=80_тысяч_рублей/месяц), то я бы мог предложить 30 тысяч российских рублей (это почти 900$, почему-то тут любят доллары...) за доведение, скажем, статьи Москва до статуса Хорошей (там в реале не так уж и много делать). Но, как сказано в правилах, «приз выплачивается в случае доведения статьи до оговорённого статуса, дальнейшее снятие статуса не является поводом к возврату уже выплаченной премии». То есть цель — мнимый значок, а не качество. Участники (основная масса которых в РуВики не москвичи) могут навести лоск, сделать статью хорошо иллюстрированной, но тему не раскрыть, так как она сложная и вообще говоря, неинтересна им, если бы они работали за бесплатно (многое, что я сказал, так и есть). Статье может быть присвоен статус ХС с формулировкой «Тема раскрыта, замечания устранены», а потом через полгода выяснится, что у статьи множество недостатков и найдётся много желающих даже за бесплатно лишить статус у статьи (не буду переходить на оскорбления, но отношение провинции к столице ясно всем; что может отразиться даже на статусе статьи). В результате 30 тысяч просто «выбрасываются на ветер». То есть, деньги идут вразрез качеству и, соответственно, цели Википедии (создание качественной энциклопедии на русском языке). --Brateevsky {talk} 07:55, 20 июня 2014 (UTC)

Отношение провинции к столице ровно такое же как и отношение столицы к провинции... амбивалентное.--Роман Курносенко 14:50, 20 июня 2014 (UTC)

+1. Жил и там, и там, никакой разницы. — kf8 14:53, 20 июня 2014 (UTC)

Не, такой проблемы не будет. Посмотрите на размер "теоретического" обсуждения самой возможности оплаты. А теперь представьте, что начнется, когда вы намекнете в номинации, что платите за статью... Там всё найдут. ХС обойдется сложнее, чем некоторые ИС :-) --- Heimdall ---^talk 16:03, 20 июня 2014 (UTC)

2) Участники, спонсирующие написание статьи, не могут входить в число лиц, контролирующих соблюдение правил в данном проекте.

Вероятно, имеется ввиду только пока спонсируют? Кстати, хотел спросить ещё при создании проекта, но тогда было лень.--Arbnos 00:23, 9 июня 2014 (UTC)

Площадка для проекта

Просьба рассмотреть вопрос о переезде проекта на Викимедиа РУ. Я думаю, там не откажутся его принять. Прошу оставить сайт википедии под написание энциклопедии, как исключительно волонтёрский проект. Думаю, что такое разделение в конечном счёте устроит всех. И, просьба не задавать вопрос: «А почему мы должны туда переезжать». Да, да; нет, нет. Видите благо для развития энциклопедии в том, чтобы остаться — остаётесь, решите, сгладить острые углы (и видите таковые) — переезжаете. WBR, BattlePeasant 12:58, 16 июня 2014 (UTC)

Лично я считаю, что не поломано. — kf8 14:57, 16 июня 2014 (UTC)

+1. --Роман Курносенко 15:08, 16 июня 2014 (UTC)

ВП:ПАПА как оно есть. «Википедия» пишется с прописной. St. Johann 15:26, 16 июня 2014 (UTC)

Знак доллара

1. По правилам русского языка знаки единиц пишутся после чисел: 10 см, 100 $.
2. Практика финансистов — не указ русскому языку.
3. Прочтение «долларов сто» не соответствует смыслу словосочетания. --Синкретик/связь/вклад 13:19, 10 декабря 2014 (UTC)

Все необходимые разъяснения по этому поводу со всеми необходимыми ссылками на АИ даны тут. Кратко: не нужно путать правила русского языка с индивидуальными представлениями о прекрасном. В русском языке нет такого правила. --Kalashnov 14:04, 10 декабря 2014 (UTC)

Валюта призового фонда

Пока в практике проекта предложения о поощрении авторов — в двух валютах (рубль и доллар). Возможно ли вознаграждение не в денежной форме («борзыми щенками», к примеру, за статью Компьютер — компьютер), или «не совсем денежной» (например — за статью Венгерский пенгё — некоторое количество этих самых пенгё)? Gipoza 09:50, 5 апреля 2015 (UTC)

Как договоритесь. Хоть живым товаром, если статья о живом товаре. --Алый Король 09:56, 5 апреля 2015 (UTC)

Пациент жив?

Жив ли проект? Есть ли смысл вносить новые предложения? И кто вообще сможет узнать про эти новые предложения? --Das steinerne Herz 15:42, 16 апреля 2015 (UTC)

От вас не убудет — вносите. — Рождествин ^{Обо мне} 17:39, 16 апреля 2015 (UTC)

Говорите, я записываю --be-nt-all 18:28, 16 апреля 2015 (UTC)

Хорошо. Ещё хочу уточнить про гарантийный счёт (фонд), куда предварительно перечисляются деньги. Что это за счёт? Счёт в банке? Нужно ли раскрывать свои личные данные при перечислении туда денег? Или придётся раскрывать? Когда нужно производить перечисление — после анонса своего предложения или после того, как записались желающие взяться за дело? --Das steinerne Herz 09:36, 17 апреля 2015 (UTC)

Так как пока что никто не смогли добиться звёздочки, то этот момент не был обсуждён. Заранее ничего перечислять не надо, конечно. — Ле Лой 10:44, 17 апреля 2015 (UTC)

Нефть по демпинговым ценам

Проект оказался нежизнеспособным. Однако... у меня такой вопрос. А если платить не за написание статей, а хотя бы за перевод? о_0 В У нас есть участники, которые хороши в английском, немецком и т.д., в соседних виках есть масса достойных статей, пусть это не избранные, но тоже статьи с нормальным материалом. Могу ли я или кто-либо другой заплатить за перевод этой статьи, если у меня нет времени, желания, возможности возиться с переводом? Задаётся статьи, версия и сроки перевода. Сумма. Вот и всё. Попробуем? --Алый Король 03:37, 22 января 2016 (UTC)

Кто ж вам запретит ) Только подумайте, как вы будете оценивать качество перевода. С одной стороны вам могут выдать полумашинный перевод, с другой — если вам он не понравится, то переводчик может счесть, что вы придираетесь и не хотите выполнять обязательства. — Ле Лой 03:43, 22 января 2016 (UTC)

Эм, ну если это будет свежезарегестрированный участник, то я его звать не буду, а если человек с опытом в вики, то достаточно глянуть на его предыдущие работы. --Алый Король 03:47, 22 января 2016 (UTC)

А почему он нежизнеспособный-то, что делается для его жизнеспособности? Вопрос в деньгах и в рекламе проекта. Заинтересованный участник и так ИС напишет на заданную тему, без денег. А незаинтересованного надо замотивировать: Википедия:Форум/Вниманию_участников#Нефть потекла. Я думаю тут даже больше проблема в рекламе, а не в деньгах. Я не уверен, что даже из опытных авторов многие знаю про проект, уж не говорю про авторов КИС. — Рождествин ^{Обо мне} 12:53, 10 февраля 2016 (UTC)

Как добавить статью?

Нётер, Эмми — хочу предложить 10$ за избранную и 5$ за хорошую. --Voroninv 05:31, 10 февраля 2016 (UTC)

А зачем? Там и так вполне пристойная статья, рецензенты там каких-то замечаний накидали, но вроде не ругали, ИМХО можно спокойно на избранную выставлять. --Морган 10:01, 10 февраля 2016 (UTC)

Прямо сейчас можно подать заявку на избранную? --Voroninv 10:03, 10 февраля 2016 (UTC)

Замечания рецензентов проработайте и выставляйте. При обсуждении на ИС, конечно, наверняка еще что-нибудь всплывет, но, я думаю, ничего экстремального не будет. --Морган 02:31, 11 февраля 2016 (UTC)

Стабы

Для оживления проекта предлагаю создать раздел по заказу стабов. Критерии достаточности может заказчик определять. --cаша (krassotkin) 08:41, 8 июля 2016 (UTC)

Создавайте --Алый Король 05:08, 9 июля 2016 (UTC)

Поддерживаю. Давно пора. --Kosta1986 (обс) 05:20, 9 июля 2016 (UTC)

Индексирование этой страницы поисковыми машинами

Хотят ли участники, чтобы страница индексировалась поисковыми машинами? По умолчанию страницы из ПИ «Проект» Гугл не индексирует. Коллега DZ отменил. Но я полагаю, раз страница есть, ее должны видеть (сейчас посещаемость — единицы в сутки). Если она не нужна, то ее надо удалить. А раз она есть и нужна, пусть уж будет видна из гугла: проект составит конкуренцию сторонним фирмам, занимающимся в основном черным редактированием. На ключевых словах не настаиваю (хотя и они не помешают), предлагаю обсудить хотя бы __INDEX__. Это не протест. Раз уж такой проект есть, то какой в нем смысл, если его никто не видит. И уж лучше этот проект, чем черное редактирование. Доля иронии тут, конечно, есть, но только доля. Если участники проекта возражают — так тому и быть.--Abiyoyo (обс.) 16:26, 29 ноября 2016 (UTC)

• Поддерживаю индексацию. MBH 16:40, 29 ноября 2016 (UTC)
• Во-первых, поддержу индексацию (и надо добавить типа "официально", "одобрено администраторами Википедии" и т. д., может быть, создать отдельную рекламную страницу). Во-вторых, до 2-го декабря создам страницу ЗКПИ с платным подведением итогов. Пусть это происходит открыто и в одном месте, а не на СО у 4 человек сразу. Cat of the Six (обс.) 16:45, 29 ноября 2016 (UTC).
  • А у кого на СО?--Abiyoyo (обс.) 17:57, 29 ноября 2016 (UTC)
  • Abiyoyo, кончай веселится, платное подведение итогов вполне запрещено решением АК-16. --be-nt-all (обс.) 18:13, 29 ноября 2016 (UTC)
    • be-nt-all, не знал, какой номер заявки?--Abiyoyo (обс.) 18:14, 29 ноября 2016 (UTC)
    • Есть АК:868, но там речь идет о неправомерном использовании, о сокрытии от сообщества и нарушении НТЗ. Тут, очевидно, НТЗ никак не нарушается, все открыто и по правилам. Или какое другое решение? И я повторяю: я не веселюсь. Мне землю из горшка есть, на крови клясться? Я не вижу тут нарушений, эта идея пришла мне давно, она обсуждалась в чате и никто не возражал. Логи выкладывать или на слово поверишь?--Abiyoyo (обс.) 18:18, 29 ноября 2016 (UTC)
    • Сейчас перечитал те наши решения, да, в АК:861 написано (и то довольно обтекаемо) только о недопущении подведения итогов в условиях ВП:КИ. В любом случае, пока не нашёлся щедрый спонсор, который как-то решит простимулировать подведение итогов на КУ, говорить не о чем. Хотя тут я лично буду против, меня как одного из десятки активных итогоподводящих это демотивирует, но дело не в том, что «мне противно брать деньги»©, а в том, что сообщество мне доверило флаг не для того, чтобы поддержать меня материально, и тут я окажусь в сильно неравном положении с теми, у кого этого флага нет. Приток народа на ЗСПИ/ЗСА это может и увеличит, но… В общем не уверен что это улучшит качество наших итогов, и вообще --be-nt-all (обс.) 18:30, 29 ноября 2016 (UTC)
      • Ну так с этической стороной я согласен. Как бы. В теории. Но я (кроме всяких шуток) всерьез сомневаюсь, что твердость моральных принципов в проекте еще много кого волнует. По крайней мере на себе я действительно ощутил, что это не так, скорее наоборот. И я действительно не хочу оставаться последним оплотом морали тут. Если сообщество против этого не будет возражать, я найду как монетизировать строго в рамках правил. Если не итоги, так посредничество или хотя бы консультирование (это даже и не вклад вовсе) или что еще. И тут даже флаги никакие не нужны. Поэтому я искренне хочу понять, что думает сообщество. Мне много раз говорили, что я "продавливаю" свою точку зрения. Я не хочу продавливать принципиальные вещи, с которыми, вполне возможно, многие не согласны. И тем более мне оно невыгодно. --Abiyoyo (обс.) 18:40, 29 ноября 2016 (UTC)
• Соглашусь с Abiyoyo. Пусть индексируется. В любом случае деньги могут предлагать за конкретные статьи - от времён Урарту, до современных мегакорпораций. Доработка будет проходить по белому, без всяких закулисных сговоров, договорённостей и паравикипедийных фирмочек. Относительно денег за итоги. Как по мне, сама идея, что кто-то будет ещё платить за стандартную внутривикипедийную кухню в виде подведения любых итогов на странице "к удалению" смешна. Поэтому ситуации "щедрый спонсор, который как-то решит простимулировать подведение итогов на КУ" из области фантастики. Но если кто-то готов эту фантастику ждать (ведь ждут "прынца на белом коне"), то пусть. --Ibidem (обс.) 19:22, 29 ноября 2016 (UTC)

Активизация проекта и его реклама

Я не слышал и не отыскал информацию о существовании данного проекта, пока не не указали на него. Надо как-то рекламировать его и продвигать. Достаточно много бы людей, думаю, пожертвовало целевым образом средства, например, на перевод статей, которые сейчас не существуют в русском разделе. leksey (обс.) 09:22, 3 ноября 2017 (UTC)

• Продвигайте, рекламируйте, тут всё на добровольных началах. Кто-то в меру своих возможностей предлагает деньги, кто то в меру своих способностей пишет за эти деньги статьи. Всё в ваших руках. --Alex fand 09:26, 3 ноября 2017 (UTC)

• Я имею ввиду внутри проекта. Не очень я понял, где вы мне лично предлагаете рекламировать внутри Википедии и как (технически). Ходить по личным страницам обсуждения или на форуме? leksey (обс.) 11:37, 3 ноября 2017 (UTC)

• Создайте на форуме обсуждение, может удастся договориться о рекламе на СН участников, там где сейчас о различных марафонах и викивстречах оповещают. --Alex fand 11:41, 3 ноября 2017 (UTC)

• Просто здесь за ИС максимум предлагают столько, за сколько и ХС то не напишешь.. Ну, и написание статей за деньги вообще многими считается чем-то неправильным и постыдным. :) - DZ - 09:34, 3 ноября 2017 (UTC)
  • Так разные люди много чего считают постыдным :) А на счёт цены за статьи — ну пока вот такая конъюнктура и такое предложение, может когда то спрос на авторов и вырастет, а может и нет, кто его знает. --Alex fand 09:48, 3 ноября 2017 (UTC)

Я думаю, ИС и ХС за деньги это реально сказка. А вот перевод статьи за деньги - вполне реально. Я заказывал, мне выполнял один человек, я остался доволен. Ещё можно заказывать оформление сносок шаблонами. Это дурной технический труд, на который лично у меня времени нет, а кто-то мог бы заработать. Или заказ на создание статьи. Ну вот реально я хочу прочесть небольшую, но полноценную статью о скандале вокруг чего-то там. На русском языке. Я считаю, что о проекте можно сообщить на Заглавной странице, вот это был бы резонанс ) --Алый Король 10:48, 3 ноября 2017 (UTC)

• @Алый Король: Готов за сотку доказать обратное. :) Почти готов, могу отказаться от некоторых тем. - DZ - 11:03, 3 ноября 2017 (UTC)

Шаблон для статей в рамках проекта

Создал шаблон для помещения на СО статей, созданных в рамках нашего проекта: Шаблон:Статья проекта Нефть в обмен на продовольствие. Рождествин (обс.) 05:48, 25 мая 2021 (UTC)

• Рождествин Шаблон добавляет в правый верхний угол красный кружок, который ведёт на Википедия:Список статей, которые должны быть во всех языковых версиях. Пример Обсуждение:Белецкий, Владимир Стефанович. Venzz (обс.) 06:03, 20 августа 2021 (UTC)
  • Исправлено // semeai (обс.) 06:13, 20 августа 2021 (UTC)

Один момент

Собираюсь сделать заказ и хочу проконсультироваться по регламенту проекта. Я могу высказывать какие-то пожелания, подбрасывать идеи, что-то от себя редактировать? Или просто заплатил денежку и жду результата, ни во что не вмешиваясь? Волк (обс.) 09:16, 6 августа 2021 (UTC)

Как договоритесь, так и будет. Я вмешиваюсь во все оплаченные мной проекты. — Алый Король 09:27, 6 августа 2021 (UTC)