Обсуждение участника:Тара-Амингу: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎Путин: новая тема
Строка 225: Строка 225:


Позвольте узнать, почему статья защищена на неконсенсусной версии? [[User:Тилик-тилик|Тилик-тилик]] 21:35, 10 февраля 2016 (UTC)
Позвольте узнать, почему статья защищена на неконсенсусной версии? [[User:Тилик-тилик|Тилик-тилик]] 21:35, 10 февраля 2016 (UTC)
: Во-первых, содержимое статьи вызвало яростные споры, поэтому какая же версия статьи является консенсусной - вопрос открытый. Во-вторых, как было справедливо отмечено в вашем споре, в статью добавлялся крайне сомнительный в плане [[ВП:СОВР]] текст - произвольным образом надёрганные в разных источниках предположения и рассуждения без опоры на факты и вторичные/третичные авторитетные источники, что недопустимо. Что именно и каким образом добавлять в статью - договаривайтесь на СО статьи. [[User:Тара-Амингу|Тара-Амингу]] 04:19, 11 февраля 2016 (UTC)

Версия от 04:19, 11 февраля 2016

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу
Если ты мне писал(а), то я отвечу на этой странице.
Если я тебе писал, то я буду следить за твоей страницей обсуждения ещё несколько дней.

С Новым годом!

Спасибо! Тара-Амингу 07:23, 30 декабря 2015 (UTC)[ответить]
Присоединяюсь! Буду рад видеть Вас в Википедии многие годы!--Jannikol 09:07, 30 декабря 2015 (UTC)[ответить]

Расстановка десятков шаблонов в одной статье. Как быть?

Ув. коллега, не могли бы Вы как администратор дать оценку такой манере работы с шаблонами [1] []? Нет ли здесь нарушения ВП:НДА? Вопрос чисто по технике использования этого инструмента -- с источником все понятно, это к.и.н., легко проходящий по АК:535. Спасибо. --MPowerDrive 00:32, 3 января 2016 (UTC)[ответить]

А разве это не предмет посредничества ВП:ГВР? С одной стороны Кирмеля в статье действительно как-то многовато, и ссылки на него расставлены в т.ч. на утверждения, которые, судя по названию книги (саму я её не читал), не являются основной её темой. С другой стороны вы ведёте диалог на СО статьи, а убранные шаблоны HOBOPOCC не восстанавливал. Пока не вижу необходимости вмешательства. Тара-Амингу 03:46, 3 января 2016 (UTC)[ответить]
Я полагаю, Вам следует знать: [2]. HOBOPOCC 18:18, 27 января 2016 (UTC)[ответить]
дополню со своей стороны: [3] и [4]. --MPowerDrive 09:21, 28 января 2016 (UTC)[ответить]

Кубаноид, обоснование блокировки

Здравствуйте. Вы, кажется, ошиблись с описанием блокировки участника Кубаноид в журнале блокировок. AndyVolykhov 12:15, 5 января 2016 (UTC)[ответить]

Да, попал на соседнюю строку в списке. Исправил. Тара-Амингу 12:20, 5 января 2016 (UTC)[ответить]

Несправедливое удаление персоналии

Topsecret2016 08:43, 8 января 2016 (UTC) По правилам содержательных критериев статья не попадает под С5: -Наличие публикаций в ведущих научных журналах. -Значительное участие в создании крупных справочных изданий, подготовке учебных пособий для начальной, средней и высшей школы, востребованных за пределами учебного заведения, в котором работал или работает автор. -Значительное количество научно-популярных публикаций: на широко известных интернет-ресурсах (например, с индексом цитирования>100), в журналах тиражом не менее 1000 экземпляров, книг тиражом не менее 500 экземпляров.08:43, 8 января 2016 (UTC) Topsecret2016 08:43, 8 января 2016 (UTC)Так же не понимаю почему Вы решили что это пиарTopsecret2016 08:43, 8 января 2016 (UTC)[ответить]

Не соответствует ВП:УЧ ни формальным, ни содержательным критериям (единственное возможное соответствие - п.6). Большая часть наград - грамоты и благодарности. Отсутствует описание персоналии в авторитетном источнике, а значимость вы попытались доказать в двух публикациях в малоавторитетных источниках и к тому же на основании интервью с персоналией. Здесь мы имеем дело либо с ВП:АВТО, либо с ВП:НУ. Тара-Амингу 08:53, 8 января 2016 (UTC)[ответить]

Topsecret2016 08:58, 8 января 2016 (UTC)Но статья в процессе была, все бы было добавлено со временем 08:58, 8 января 2016 (UTC)[ответить]

Тогда рекомендую воспользоваться Википедия:Инкубатор. Тара-Амингу 09:03, 8 января 2016 (UTC)[ответить]

Topsecret2016 09:06, 8 января 2016 (UTC)И потом по книгам этого молодого ученого человека в 15 странах мира и это подтверждено официально, а большая часть наград которые указаны как раз это подтверждают Topsecret2016 09:06, 8 января 2016 (UTC) Topsecret2016 09:13, 8 января 2016 (UTC)Написав статью в инкубаторе вы его к сожалению так же удалите по надуманным соображениямTopsecret2016 09:13, 8 января 2016 (UTC)[ответить]

"Надуманные соображения" называются Правилами Википедии. А в Инкубаторе у вашей статьи будет месяц для доведения до ума. Работайте: Инкубатор:Ардашев, Роман Георгиевич Тара-Амингу 09:23, 8 января 2016 (UTC)[ответить]

Двуокись

Уважаемый Тара-Амингу! Не возражение, а просто интересно: чем Вам этот русскоязычный термин не нравится? Вроде бы синонимы с диоксидом. Викидим 17:23, 22 января 2016 (UTC)[ответить]

Не совсем синоним, а устаревший термин. Тара-Амингу 17:33, 22 января 2016 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, извините что вмешиваюсь, но обратите внимание что этой правкой вы поломали вёрстку страницы. Будьте осторожнее пожалуйста. ShvabRu 10:40, 23 января 2016 (UTC)[ответить]

Ну так это разработчики AWB решили вставить такую автозамену. Хорошо, принято. Тара-Амингу 10:46, 23 января 2016 (UTC)[ответить]

Удаление статьи Инкубатор:Жагалтаев, Евгений

Здравствуйте. По критериям значимости ВП:МУЗЫКАНТЫ Радиопрограммы не один раз попадали в рейтинги передач. Об артисте публиковали статьи в местной газете "Караван", интернет сайте и журнале (нет онлайн версии, но есть скан). Также артист принимал участие в различных телешоу Alexkravch 03:43, 25 января 2016 (UTC)[ответить]

А вот ВП:МУЗ персоналия, увы, не соответствует. Тара-Амингу 06:10, 25 января 2016 (UTC)[ответить]
Где можно посмотреть различия? ВП:МУЗЫКАНТЫ и ВП:МУЗ – ссылка на один блок. Alexkravch 08:43, 25 января 2016 (UTC)[ответить]
Я вам на этот блок и ссылаюсь. Публикации в местных газетах и участия в неких шоу недостаточно для обоснования значимости по ВП:МУЗЫКАНТЫ. Нет ни одной ссылки на ВП:АИ. Не в обиду будет сказано, но ситуация описывается фразой "Широко известен в очень узких кругах". А этого недостаточно для Википедии. Тара-Амингу 08:55, 25 января 2016 (UTC)[ответить]

Сайт газеты "Караван" посещают больше 40000 людей в сутки, а газета выпускается 2 раза в неделю с тиражом 200000 экземпляров. Телеканал КТК, где транслирвались передачи про объект статьи занимает лидирующие места по Казахстану (2012 год - 2е место, по мнению forbes.kz), разве это не является ВП:АИ? Alexkravch 11:00, 25 января 2016 (UTC) Также нашел ссылки в интернет-сми (200000 тыс посещений в сутки), где цитируется персоналия 1, 2, а также упоминается его творчество Alexkravch 11:08, 25 января 2016 (UTC)[ответить]

Тара-Амингу Прошу ответить на предыдущее сообщение. Alexkravch 04:58, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

Я уже все ответы дал. Перечисленных вами доводов недостаточно для доказательств значимости персоналии. Тара-Амингу 06:16, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

Восстановите, пожалуйста, статью в черновики для доработки Alexkravch 09:24, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

Участник:Alexkravch/Жагалтаев, Евгений. Тара-Амингу 09:26, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

Блокировка статьи

Тара-Амингу, по какой причине вы удалили из статьи «Симферопольский автобус» информацию про маршруты и автобусные парки и заблокировали возможность редактирования? 178.70.177.50 14:21, 29 января 2016 (UTC)[ответить]

UPD: информация о маршрутах и парках снова добавлена (участником Симферополец). Но эти маршруты отличаются от тех, которые были в предыдущих версиях статьи. Непонятно, какие из них правильные.

Но в любом случае, вами указана причина блокировки: «повторяющиеся неконсенсусные правки». Полагаю, что с вашей стороны допущена ошибка, так так цель изменений с моей стороны — исправление ошибок типографики (тире, кавычки и пр.) и ошибок в написании топонимов (недостающие пробелы, строчные/прописные буквы и пр.). На основании этого считаю, что статью нужно снова открыть для редактирования. Надеюсь на взаимопонимание. 178.70.162.81 21:07, 26 января 2016 (UTC)[ответить]

Подробнейшая информация о маршрутах с перечислением всех остановок и об автобусных парках с их адресами/телефонами является просто хрестоматийным примером ВП:НЕСВАЛКА. Эта информация совершенно неуместна для энциклопедической статьи; очевидно, следующим шагом было бы добавление в статью списка всех автобусов на маршруте с датами техосмотра. Вы можете представить себе 76 кб подобного текста, например, в БРЭ или Британнике? Если вы собираетесь исправлять ошибки и добавлять действительно энциклопедическую информацию, то я открою статью на редактирование. Тара-Амингу 04:04, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

Хорошо, мне видятся следующие варианты выхода из ситуации: 1) подробная информация о маршрутах удаляется из всех статей о системах городского транспорта РФ; 2) оставляется только краткая информация в основной статье (начальная и конечная точка каждого маршрута); 3) подробная информация остается в статьях, но убирается под спойлер; 4) подробная информация выносится в отдельные статьи, по образцу статьи Маршруты петербургского трамвая.

Давайте осудим эти варианты и дальше будем действовать согласно достигнутым договоренностям. 92.100.155.217 11:59, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

1) Это уж вы сами, но имейте в виду ВП:МНОГОЕ и ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО; 2) это хороший вариант, да; 3) ничем не отличается от ВП:НЕСВАЛКА; 4) Ну, если вы найдёте объединяющий ВП:АИ, то можно попробовать. Тара-Амингу 12:15, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

Хорошо, подготовлю конкретику, отпишусь. Вы главное оставайтесь на связи )

92.100.155.217 21:04, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

Предлагаю опять-таки по образцу петербургского трамвая. В главной статье раздел Маршруты, сразу же ссылка Основная статья: Маршруты санкт-петербургского трамвая. Далее в главной статье краткая общая информация, начальная и конечная остановки каждого маршрута. В дочерней статье: подробное описание трассы, можно добавить и закрытые маршруты. Кстати, в плане типографики и правил написания топонимов эти статьи тоже можно считать образцами. Ваше мнение? 178.70.177.50 14:21, 29 января 2016 (UTC)[ответить]

Попробуйте создать Маршруты симферопольского автобуса, перенеся туда всю информацию. Правда, я не уверен, что она не попадёт на ВП:КУ. Тара-Амингу 14:28, 29 января 2016 (UTC)[ответить]

Хорошо, сделаю новую статью. Для этого пожалуйста откройте основную статью, чтобы можно было скопировать вики-текст исходных таблиц. Что посоветуете добавить в статью, чтобы она не попала в ВП:КУ? В предварительную версию конечно включу Шаблон:Сделаю. 178.67.193.76 23:09, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Посмотрите в истории правок статьи. Тара-Амингу 03:07, 2 февраля 2016 (UTC)[ответить]
В предыдущих версиях тоже недоступна функция копирования вики-текста. 78.37.152.163 19:02, 2 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Срок защиты истёк. Тара-Амингу 03:36, 3 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Шаблоны в статьях о Туркестанских походах

Ув. коллега, прошу помочь разобраться с очередной "шаблонной" проблемой. Я с таким еще ни разу не сталкивался за 8 лет работы в Википедии, и, хотя сейчас писать начал в новой для себя тематике, мне представляется, что принципы не должны от этого сильно меняться.

Мне очень не хочется включаться в войну правок по этому поводу, посмотрите, пожалуйста, что происходит в статьях Хивинский поход (1873), Кокандский поход (1875—1876), Иканское сражение: [5] [6], [7] [8], [9].

По моему мнению коллега представляет себе назначение шаблонов и работу с ними несколько своеобразным, скажем так, способом. У меня такое впечатление сложилось в связи с его комментариями на СО участника, работавшего ранее с данными статьями: Обсуждение участника:Messir#Шаблоны в статьях о Туркестанских походах. В частности, там коллега, начавший этими правками войну правок в 2 статьях, вернув правомерно удаленные мною его «плашки», утверждает, что все его установки шаблонов НТЗ «соответствуют правилам».

По обсуждению же здесь Обсуждение:Иканское сражение#Нейтральность и факты мне кажется, что редактор не понимает разницы между мемуарами и вторичным источником и прочих многих базовых вещей, необходимых для нормального конструктивного взаимодействия с оппонентами. Чего стоят эти фразы: "интересно, вы тоже будете утверждать, что Абаза и Хорошин авторитетны, хотя как они в принципе могут считать количество убитого врага", "в статье используются в основном "мемауры" военных Российской империи (Абаза, К. К. Завоевание Туркестана, Хорошхин М. П. Геройский подвиг уральцев. и т.д.". Я даже не представляю, как реагировать на такие заявления. Надеюсь на Вашу помощь как администратора, коллега, в решении вопроса, реально мешающего улучшать статьи туркестанской тематики. --MPowerDrive 17:15, 27 января 2016 (UTC)[ответить]

  • MPowerDrive изучите правило трех откатов. Так же применение шаблона НТЗ и проверки фактов, соблюдая их к каждой правке я дал пояснение и сообщил на СО. В соответствии с правилом ВП:РК- разрешение конфликтов, вы не стали обсуждать на СО страницах подстановку шаблонов (кроме Иканского сражения, где вы их снесли), а сразу откатили их добавление. Ко всему вы сейчас обращаетесь зачем?! у нас идет дискуссия- вы дали только один единственный ответ на СО одной из трех страниц. Агнезий 17:25, 27 января 2016 (UTC)[ответить]
    • 2 Тара-Амингу, вот, замечательная иллюстрация к моим словам. Прошу оперативно посодействовать донесению до ув. коллеги всего того, о чем он сейчас сам написал. :-) --MPowerDrive 17:30, 27 января 2016 (UTC)[ответить]
      • MPowerDrive т.е. вы отказываетесь в принципе со мной что то обсуждать? Вообще то разговаривать с участником в третьем лице- некорректно. И что это до меня надо доносить из того, что я сам же и написал? Личные выпады и эскапады неуместны в нормальной дискуссии, с моей стороны не были задеты ни ваши умственные способности, ни ваше образование или понимание. Агнезий 17:36, 27 января 2016 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: Моё частное мнение:
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Доброго времени суток! Является ли данная правка (по существу отмена моих правок), корректной и соответствуют ли она правилам Википедии (в т.ч. ВП:СОВР), также учитывая что в шаблоне-карточке указывается имя на официальном языке страны рождения, и в энциклопедиях при перечислении принят алфавитный порядок.--Ryanag 03:55, 29 января 2016 (UTC)[ответить]

Думаю, для начала надо выяснить национальность певицы. Если она была татаркой, то башкирскую транскрипцию следует убрать независимо от места рождения и языка исполнявшихся песен. И наоборот. Тара-Амингу 04:09, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Вообще-то обе транскрипции могут оставаться независимо от национальности персоны, так как она была и башкирской и татарской певицей, в карточке можно указать транскрипцию на официальном языке Башкирской АССР, можно и нет - параметр необязательный. --Ryanag 04:19, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Давайте оставим транскрипции в текущем виде (правка на 18:29, 28 января 2016‎) и больше не будем трогать. Мне эта очередная возня с транскрипциями начинает напоминать какую-то нездоровую пляску над могилой певицы. Уверен, есть куда более важные вопросы к статье, например, то, в ней что половина ссылок не работает. Тара-Амингу 04:39, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Ryanag, призываю Вас соблюдать правила этического поведения. Что означает "по существу отмена моих правок"? Что именно было отменено? Приводите диффы. Вот с Вашей стороны очевиден факт удаления в статье поля "Оригинальное имя" без особой на то причины, что можно расценивать как скрытый вандализм. Прямых источников о национальной принадлежности певицы я лично не нашел, однако о принадлежности к татарам говорит творчеством певицы. Безусловно, ее творчество связано как татарской, так и с башкирской культурой, но преобладание песен на татарском языке очевидно. Это говорит о языковой принадлежности певицы. Считаю, что этого достаточно, чтобы татарской транскрипции отдать приоритет в статье. Или мы теперь будем каждого жителя Башкортостана автоматически делать башкиром? Тара-Амингу, прошу Вас отреагировать на обвинение в "отмене правки", чего с моей стороны никак не было. --Bolgarhistory 04:42, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Интересно, участник здесь сам пишет: «очевиден факт удаления в статье поля "Оригинальное имя" без особой на то причины», а причину и дифф (где участником была возращена удаленная мною информация) уже указал в стартовом сообщении. Тара-Амингу, в связи с выше указанными заявлениями, также прошу вас пояснить являются ли обвинения в мой адрес по поводу нарушения правил ЭП обоснованными или это всё же нарушение ВП:НИП, по статье - являются ли высказанные аргументы и правки участника обоснованием для оставления версии в текущем виде (на 18:29, 28 января 2016‎) или всё же это нарушение правил ВП:НТЗ и ВП:СОВР в данной статье? --Ryanag 06:06, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Мне интересно, на основании какого правила Вы сделали вывод, что возврат удаленной информации является отменой правки? --Bolgarhistory 06:22, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
К примеру, ВП:ОТМЕНА или ВП:ВОЙ. --Ryanag 09:29, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
BolgarhistoryтМало того, с этими транскрипциями выходят интересные вещи. Ryanag не только считает, что прописать ее надо всем, так еже и считает что очередность их должна быть алфавитной т.е. башкирская первой. Причем отличия татарской от башкирской в в двух буквах (одна из которых факультативна). Вся эта борьба с транскрипциями идет уже давным давно Агнезий 06:27, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Эту активность участника по проталкиванию транскрипций я заметил уже давно и особо по ней и не переживал. Другой вопрос, когда участник уже откровенно теряет границы дозволенного. Для примера о принадлежности личности к татарам: [10], [11] - фото с персональной страницы певицы в социальной сети. --Bolgarhistory 06:42, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
А вообще вывод о национальности можно сделать по всей странице певицы [12]. --Bolgarhistory 06:46, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Bolgarhistory тут вопрос в том, что участник считает, что транскрипция для всех уроженцев Башкирии обязательна- на чем он это основывает, вот корень вопроса. И все же по ее национальности надо искать источник. Агнезий 06:53, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Ryanag , предоставьте пожалуйста ее песни на башкирском языке- я ни одной не нашел. Агнезий 06:53, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Агнезий, тут как раз та ситуация, которой любит пользоваться наш оппонент. Человек совсем недавно ушел в мир иной. Информации о национальности почти нет. Но раз жил в Башкортостане, значит железно нужно проталкивать транскрипцию. Тут нужно мнение посредников: являются ли персональные страницы в социальных сетях достоверным АИ. Лично я считаю, что являются. В данном случае, контент-анализ персональной страницы дает основание считать, что татарский язык был для певицы основным языком. -Bolgarhistory 07:30, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
Так ведь основания у участника не в языке (на башкирском она не пела вроде, а если и пела, то это не основное ее творчество, а популяризация одной, максимум двух песен), а на месте рождения. НО таких оснований нет ни в правилах, этого основания нет и в итогах посредников, основание придумал сам участник или продожил давнишнюю ложную практику. Лужков тоже из Башкирии- ему они почему то башкирскую транскрипцию не дают, как и Сергею Аксакову, Владимиру Спивакову группе ДДТ они вообще могли баш.корни прописать, как и плеяде русских личностей, а вот для татарских протаскивают любыми способами (в итоге у Земфиры только баш.транскр.осталась). Это сильно удручает т.к. башкирами они все равно не становятся, а вот татар это злит т.е. только негатив, только отторжение. Я не заю, что от транскрипции татарских деятелей на башкирском, получает башкирский народ, может быть мне это объяснит Ryanag . Ведь реально, как и с "северо-западными башкирами", такого рода насаждение башкирской составляющей вредит не татарам (они татарами остаются), а отношениям двух самых близких народов- татар и башкир, самим башкирам т.к. превращает язык в иструмент для борьбы с татарами, хотя никто из татар не залезает в статьи о настоящх башкирах и ничего там не портит. А борьба эта в итоге превращается в профанацию, как с транскрипцией- оставить что то башкирское не мытьем, так катанием. Это плохо. Татарские пользователи никогда не давали чувашам, казахам, русским из Татарстана татарскую транскрипцию, основываясь на том, что гос язык татарский (и правильно делали т.к. никакого отношения гос.язык Татарстана не имеет к статьям русской википедии). Агнезий 08:16, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
По вопросу социальных сетей нашел правило [13]. Современники могут предоставлять информацию о себе посредством пресс-релизов, личных веб-сайтов или блогов. Данные материалы можно использовать в качестве источника в статье, только если. Абстрактно выражаясь, личную страницу ВКонтакте можно отнести к блогам или личному веб-сайту. --Bolgarhistory 08:46, 29 января 2016 (UTC)[ответить]
  • Тара-Амингу, прошу вас как администратора предупредить участников воздержаться от переходов на личность хотя бы на вашей СО. Какое-то аргументированное утверждение то что можно обсуждать по статье из такого количества текстов не обнаружил. Действительно, определенные проблемы с употреблением транскрипций есть. Тут один из участников провел замечательную работу — самостоятельно на основе одной из страниц социальных сетей, где искомое даже нигде не утверждается, определил национальность персоны «Татарское написание первостепенно, так как личность была явно татарского происхождениия» ([14]), «татарский язык был для певицы основным языком» и вернул в параметр шаблона татарскую транскрипцию, хотя в шаблоне-карточке указывается что здесь должно быть имя на официальном языке страны рождения. Что касается порядка, то если мы «пишем, редактируем и создаем» энциклопедию, то всё написанное должно иметь определённый энциклопедический стиль, поэтому списки имён, транскрипций располагают в алфавитном порядке, а не из-за отдельно взятого мнения участника - «татарская транскрипция ближе к русскоязычной по написанию». Но главное, никто из участников не пришел с целью как-то улучшить статью, а пришли чтобы просто пройти по правкам участника - попреследовать, отменять его правки, проставить шаблон об отсутствии АИ перед тем же АИ и всем этим устанавливать приоритет какой-либо стороны на основе одних лишь личных амбиций. --Ryanag 09:29, 29 января 2016 (UTC)[ответить]

Добро пожаловать на Обсуждение:Фаттахова, Василя Разифовна. Тара-Амингу 09:49, 29 января 2016 (UTC)[ответить]

Земфира

http://www.kazan.aif.ru/culture/details/437738 почему у Земфиры на странице башкирская транскрипция, ведь к ним отношения она не имеет, и сама заявляет, что ТАТАРКА??

Предупреждение 30.01.16 Объясните ситуацию с «топик-баном»

Благодаря предупреждению от некоего dima_st_bk сегодня вспомнил о некогда наложенном на меня «топик-бане». Зайдя на страницу соответствующего форума, с удивлением обнаружил, что из списка куда-то подевался «топик-бан» совсем недавно «навечно» забаненнного Ryanag. Этот якобы забаненный пользователь сегодня с азартом пишет жалобы на мои действия и, как я вижу, даже находит взаимность у некоторых участников. Прошу объяснить эту ситуацию, на мой взгляд совершенно абсурдную. Получается, что этому пользователю все простили, а за его недавние «подвиги» отвечаю я один, т.к. судя по предупреждению на моей странице, мне запрещены какие-либо правки в статьях, правки в которых Ryanag когда либо совершал. - Derslek 16:06, 30 января 2016 (UTC)[ответить]

Не уловил. Вы выписываете мне предупреждение за действия Ryanag? Тара-Амингу 16:22, 30 января 2016 (UTC)[ответить]
Топик-бан участника Ryanag перенесён в архив администратором NBS как неактуальный ([15]). Попробуйте обратиться к нему. Тара-Амингу 05:22, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Тогда я чисто по формальному признаку заархивировал топик-баны бессрочно заблокированных участников, а симметричный топик-бан незаблокированного участника не заметил; сейчас вернул. Но писать жалобы, насколько можно судить из текста топик-бана, он никому не запрещает. NBS 08:07, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Источники по альбомам

Добрый день! Официальный сайт Барс-медиа пойдет [16]? Все песни альбома перечислены на сайте организации, занимавшейся выпуском. --Bolgarhistory 11:50, 31 января 2016 (UTC)[ответить]

Ну это зависит от того, что вы хотите подтвердить этой ссылкой. Тара-Амингу 11:55, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Язык треков. Там есть названия с русской транскрипцией, но даже в русской транскрипции названия на татарском языке отличались бы от башкирского. Как предложите поступить, если встречаются только такие варианты? Да и для анализа языка музыку можно прослушать на множестве проектов. --Bolgarhistory 12:07, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Ну так ведь я и не спорю с тем, что Фаттахова пела на татарском (мне зайти на Яндекс.Музыка или Вконтакте, лично прослушать и убедиться совершенно несложно). Но как быть с другими участниками, которые неспособны различить на слух татарский и башкирский языки? Тара-Амингу 12:10, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
[17] - официальный сайт студии звукозаписи. Альбом анонсирован с комментарием "татарская певица". Может тогда это? Кстати, и в качестве дополнительного источника для преамбулы пойдет, полагаю. --Bolgarhistory 12:16, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Песни, кстати, озаглавлены в нормальной татарской транскрипции.--Bolgarhistory 12:22, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Добавил. Тара-Амингу 12:29, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Благодарю! Тут еще возник вопрос. Для альбома "Мэхэббэт кыллары" есть видеоверсия (записанный концерт). Множество источников в интернете. По ним можно писать, что альбом на татарском языке? --Bolgarhistory 13:20, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
А что за ссылки? Тара-Амингу 13:22, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Поищу в хорошем качестве, как появится время. А между тем на страницу уже налетели. Похоже защита необходима. --Bolgarhistory 15:11, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Вообще мне до сих пор не очень понятно на каком основании удаляется и упорно игнорируется информация из АИ находящихся в самой статье (+ к ним [18],[19],[20],[21],[22],[23] [24],[25], [26], [27], [28],[29], [30] и т.п.). Даже приведенный чуть выше участником источник, подтверждает эту информацию. --Ryanag 15:27, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Одна песня, спетая в дуэте с другим артистом - это не показатель творческой деятельности. Вам об этом уже неоднократно говорили. Но видимо Вы не устанете твердить одно и то же. А остальные Ваши источники никак не аргументируют свою классификацию. Тогда уже всех певцов, выпускающих отдельные песни на английском (например, Дима Билан), назовите американскими или английскими. --Bolgarhistory 15:37, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Уточнил: оригинал песни на татарском языке [31]. Источник вставлен в статью посредником. А башкирская версия была выпущена позже уже как перевод. Об этом собственно Барс-Медиа и сообщает. --Bolgarhistory 15:42, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
Все ваши аргументы должны подтверждаться АИ, если таковых нет - значит это просто очередные ваши личные мнения. --Ryanag 01:39, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Участнику Ryanag было предложено найти ссылки на АИ, где были бы указаны альбомы и песни Фаттаховой, исполненные на башкирском языке. Он от этого открыто отказался. Можно сколько угодно приводить ссылки на новостные сайты, которые фактически являются перепечаткой первоисточника и друг друга, но общей картины это не изменит. Тара-Амингу 15:45, 31 января 2016 (UTC)[ответить]
АИ уже имеются в статье, осталось выяснить на каком основании они игнорируются и удаляется информация из них. А общая картина из чего состоит? Приведите железобетонные АИ опровергающие информацию о том что она пела на башкирском языке, ну и также подтверждающие появившийся тезис о том что все альбомы певицы состоят только из татарских песен. И я не буду оспаривать ваш итог. --Ryanag 01:39, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Несколько участников вам все основания в мельчайших подробностях объяснили. Оспаривать мой итог вы будете на ВП:БТВ, а до тех пор вашу псевдоаргументацию я буду банально игнорировать вследствие ярко выраженных ВП:НЕСЛЫШУ и ВП:НДА. Тара-Амингу 03:15, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Увы, личные мнения участников меня мало интересует. Если у вас нет АИ, значит придется оспаривать итоги на ФА или ОАД, так как вы не являетесь посредником неактивного БТВ. --Ryanag 03:59, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]

удаление фактов о знаменитостях - вегетарианцах

На страницах знаменитостей, которые являются вегетарианцами, я добавил информацию, что они являются вегетарианцами. Подкрепил источником http://veggiepeople.ru . Но все мои правки были удалены. Как мне делать правки о вегетарианстве знаменитостей, что бы их снова не удалили? Может добавить ещё источники? jodionioJodinio 13:18, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Указанный вами сайт явно подпадает под ВП:САМИЗДАТ, поскольку его может редактировать каждый, и поэтому не может служить авторитетным источником. Я бы вам рекомендовал найти другие авторитетные источники, где бы на основании, например, личных высказываний/интервью персоналии знаменитость чётко позиционировалась бы как вегетарианец. См. Википедия:Биографии современников. Тара-Амингу 15:11, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Спасибо. Всё понял. Jodinio 15:21, 1 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Мажит Гафури согласно источникам писал только на татарском, почему же там написано, что он башкирский писатель, тем более в первую очередь? разве не по языку произведения ввикипедии определяется отношение личности? — Эта реплика добавлена с IP 217.23.187.221 (о)

Рекомендую ознакомиться к процессом поиска консенсуса по этой статье на Обсуждение:Мажит Гафури. Если у вас есть принципиально новые аргументы с опорой на авторитетные источники, то прошу высказать их там. Тара-Амингу 03:35, 3 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Там, как раз, не написано об этом! а только доказано, что писал он ТОЛЬКО НА ТАТАРСКОМ!! следуя из этого почему же он башкирский писатель?

ВП:ОАД

Просьба обратить внимание на данную заявку по оспариванию вашего итога по статье о современнике. --Ryanag 06:12, 3 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Просьба

Доброго времени суток! Просьба вернуть в статью Кул Гали удаленную вами ссылку, так как она не противоречит консенсусной версии. Благодарю заранее. --Ryanag 06:13, 4 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Она уже была возвращена моей следующей правкой. Тара-Амингу 06:14, 4 февраля 2016 (UTC)[ответить]
то что Кул Гали происходит из башкир, основывают только на том, что Ялчыгула в Башкирии называют башкиром,а сам писатель писал,что происходил из булгар, и предком его является Кул Гали. И почему то никогда не учитывается что БАШКИРЫ ЭТО ЕЩЕ И СОСЛОВИЕ, и всегда писали на графе на ряду с казаками, мещанами и тд/ — Эта реплика добавлена с IP 217.23.187.143 (о).
Рекомендую высказать ваши соображения на странице обсуждения статьи Обсуждение:Кул Гали. Тара-Амингу 09:00, 4 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Доброго времени суток! Наблюдая за спорами по статье, решил кое-что уточнить. Прошу Вас оценить заранее данную мою правку: [32], так как полагаю, что некоторые будут возражать. Допускаю, что не прав, поэтому написал Вам. --Bolgarhistory 01:52, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]

[33] - внес большей ясности. --Bolgarhistory 02:06, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Я бы не сказал, что данная правка существенно меняет смысл текста. Тара-Амингу 03:53, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Ну просто ранее смысл был таков, что источник критикуется историком Марджани. А теперь смысл в том, что однозначно приведен факт противоречия. --Bolgarhistory 11:37, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Ялсыгул Таджетдин аль-Башкорди - корректно ли данное перенаправление? Ведь его никто, кроме башкирских историков в новейшее время, не именовал таким образом. Он себя так не называл. То есть это не синоним и не альтернативное имя. Статья ранее была переименована и подведен итог посредником Vladimir Solovjev.--Bolgarhistory 12:01, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Думаю, корректно, поскольку, как вы говорите, так его называют современные историки. Тара-Амингу 14:06, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Понятно. Только историки именно в Башкортостане. Или это значения в данном случает не имеет? --Bolgarhistory 14:10, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Ну давайте выясним, какие именно историки. Лично я никакого криминала не вижу. Тара-Амингу 14:11, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]
По приведенным источникам, скорее даже не историки, а научные труды в Башкортостане без явного указания автора. При этом Башкирская энциклопедия ссылается на труд Марджани, который в своем труде "Кладезь сведений о делах Казани и Булгара" якобы называл Ялчыгула "аль-Башкорди". Хотелось бы еще проверить, так ли это. Может наш опытный коллега Jannikol сможет прояснить ситуацию. У меня копий и переводов данной работы Марджани нет. А в интернете найти такое в принципе сложно, но я пытался без успеха. --Bolgarhistory 14:30, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Рудольф Нуреев

Добрый вечер! В статье четко написано, что он является татарином, как сам утверждал, и об этом подтверждают документы! Почему нужна башкирская транскрипция??? Только потому, что есть башкирские родственники? Смешно! --89.232.118.82 15:37, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Изложите свои аргументы на СО статьи. Дались вам эти транскрипции... Тара-Амингу 16:21, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]

статьи в инкубаторе

Здравствуйте. Хотелось бы узнать. Как долго ждать, что бы статьи, находящиеся в инкубаторе, были опубликованы? Вот статьи: - https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкубатор:Сатья_Дас - https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкубатор:Jensen_Noen - https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкубатор:ВСИГМЕ Всё завершено и исправлено. Но процесс не движется. Jonio 20:11, 6 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Когда какой-нибудь администратор доберётся до этих статей, тогда по ним и будет принято решение. Но у перечисленных вами статей нет шансов быть опубликованными в силу несоответствия правилам ВП:БИО для первых двух статей и ВП:МУЗ для третьей. Тара-Амингу 03:50, 7 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Позвольте узнать, почему статья защищена на неконсенсусной версии? Тилик-тилик 21:35, 10 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Во-первых, содержимое статьи вызвало яростные споры, поэтому какая же версия статьи является консенсусной - вопрос открытый. Во-вторых, как было справедливо отмечено в вашем споре, в статью добавлялся крайне сомнительный в плане ВП:СОВР текст - произвольным образом надёрганные в разных источниках предположения и рассуждения без опоры на факты и вторичные/третичные авторитетные источники, что недопустимо. Что именно и каким образом добавлять в статью - договаривайтесь на СО статьи. Тара-Амингу 04:19, 11 февраля 2016 (UTC)[ответить]