Википедия:К объединению/5 июля 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Обе статьи об одном и том-же заболевании. Статьи, обе, разработанные, поэтому объединять надо осторожно, что-бы не потерять информацию и не создать дублирование. Лучше если это сделать кто-то знакомый с тематикой. --RasamJacek 08:50, 5 июля 2013 (UTC)

  • Статья Остеохондроз заявляет, что он может быть у любого сустава.--Arbnos 15:39, 1 декабря 2014 (UTC)
    • судите сами: «Термин «остеохондроз» ранее использовали для обозначения большой группы костно-суставных заболеваний. В последующем многие из этих заболеваний стали относить к остеохондропатиям. В результате термин «остеохондроз» сохранился для обозначения дегенеративно-дистрофического заболевания позвоночного столба, в основе которого лежит поражение межпозвоночных дисков…» Вероятно, имеет право на существование в порядке исторической справедливости.
  • Брошу свои 5 коп.: с точки зрения анатомии не позвоночника, а позвоночного столба… Основную статью о хребте (называют и так) тоже необходимо переименовать, а то не энциклопедично как-то: прямо Флейта-позвоночник 5.248.160.243 16:18, 21 января 2015 (UTC)
  • А чем объединять (безусловно без потери информации) - не лучше ли доработать? Вообще, поражает: есть отличные бесплатно доступные источники качественной медицинской информации - и сколько статей без ссылок даже на менее доступные и качественные, просто море... Личное мнение (100% "чайника" в медицине): может лучше - качество статей поднимать, а не слияниями и т.п. не-высококачественных статей заниматься, а? Сравните, сколько статей по профзаболеваниям в английской википедии (суммарно 163) и у нас (без 2 НИИ - 24 теперь), да и их качество. При таких условиях труда... AlexChirkin (обс.) 11:25, 11 ноября 2018 (UTC)
  • Вообще говоря, российский диагноз «остеохондроз» обозначает группу заболеваний и синдромов с деградацией элементов позвоночника, и только его. Ни одного источника, в котором описан остеохондроз вне контекста позвоночника я не нашёл. Поэтому →← Объединить на основе статьи Остеохондроз позвоночника. Учитывая, что словосочетание «Остеохондроз позвоночника» введено в оборот Я. Ю. Попелянским (так утверждают в мемуарах его ученики), и используется в-основном врачами его «школы», я сомневаюсь, как должна называться статья, а как — перенаправление. — Grumbler (обс.) 08:36, 19 мая 2020 (UTC)
  • →x← Не объединять, а статьи глубоко переработать, про позвоночник писать в позвоночнике, в общей статье упомянув только о нём и сделав викификацию. P.S.: В названиях заболеваний не обязательно то же, что и в названии органа 1:1 бывает. К примеру, вообще употребляется «Шейный остеохондроз», «Поясничный остеохондроз», но «Остеохондроз грудного отдела позвоночника» и название заболевания именно «Остеохондроз позвоночника». См. БМЭ-3 с учётом года издания [1]. А теперь ныне действующий русскоязычный вариант МКБ-10: «Юношеский остеохондроз бедра и таза» (М91), «Остехондроз позвоночника» (М42), «Остеохондроз полулунной кости запястья у взрослых» (M93.1), «Другие юношеские остеохондрозы» (M92, про конечности). Мало того, неплохо бы создать вообще отдельные статьи про шейный и поясничный, АИ полно, информации туда тоже море можно внести, что в общей не вместится. И не надо равняться на англовики, там и ошибки бывают, причём не меньше, и некоторые статьи позже, чем в рувики пишут. 37.113.160.63 10:39, 14 февраля 2021 (UTC)

Предварительный итог

Российский вариант МКБ-10 был введён в 1998 году без должной проработки и грамотного медицинского перевода (приказ Министерства Здравоохранения Российской Федерации № 170 от 27.05.97 года и № 3 от 12.01.98 года) и учреждения здравоохранения России должны были перейти на Международную классификацию болезней десятого пересмотра (МКБ-10). В этой классификации остеохондроз (М-42) был отнесён к группе так называемых деформирующих дорсопатий (диапазон М-40 — М-43), однако потребность «быть как все» и необходимость адаптации к последней «Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем», заставили и врачей, и научных работников подчиниться новым «веяниям»[1]. Вероятно предполагалось заменить термин «остеохондроз позвоночника» термином «дорсопатия».

И лишь несколько лет спустя появились методические пособия[2], указывающие на необходимость использования кодов в подразделе «другие дорсопатии» (диапазон М-50-М54), что более-менее соответствует российскому «остеохондрозу позвоночника». Тем не менее, необходимости в применении термина "остеохондроз" нет, поскольку при качественной диагностической проработке весь симптомокомплекс начинает соответствовать одной или нескольким нозологическим единицам, имеющимся в МКБ и рекомендациях международных сообществ. Таким образом, использование термина "остеохондроз позвоночника" отражает нежелание или отсутствие возможности произвести полноценное инструментальное обследование в соответствии с выявленной симптоматикой. Негативным следствием этого является назначение избыточных или бездоказательных терапевтических подходов.

1. Отдельного заболевания «Остеохондроз позвоночника» в МКБ-10 нет. Сам термин введен в советское время для лечения различных заболеваний которые сейчас имеют разные кодовые обозначения.
2. Обозначение «Остеохондроз позвоночника» как болезни ведут на устаревшие советско-российские источники.
3. В статье «Остеохондроз позвоночника» нет АИ по большинству разделов или описаны диагнозы по другим заболеваниям. В связи с вышеизложенным статью Остеохондроз позвоночника оставить только как описание группы диагнозов без доказательной медицины. Вся остальная информация должна быть удалена. Пересмотр возможен когда появятся АИ которые привяжут «Остеохондроз позвоночника» к коду одной из болезни МКБ-10. Kurono (обс.) 17:38, 11 марта 2021 (UTC)

Итог

Поскольку отдельного заболевания «Остеохондроз позвоночника» в МКБ-10 нет, то объединять нечего. Статья Остеохондроз позвоночника оставлена только как описание группы диагнозов без привязки к международной классификации МКБ-10. В статье Остеохондроз установить редирект на Остеохондроз позвоночника. Kurono (обс.) 16:20, 19 марта 2021 (UTC)

Вторая статья -- по сути форк первой; третья и четвёртая по сути могут быть разделами основной статьи, даром что она небольшая. И ещё очень странный перевод названия. starless 14:07, 5 июля 2013 (UTC)

Итог

Логично, сделано.--Victoria 11:50, 1 апреля 2014 (UTC)

  1. Челноков В. А. Остеохондроз позвоночника: перспективы применения физических упражнений. Теория и практика физической культуры, 2005,№ 1, с 11-16 http://lib.sportedu.ru/press/tpfk/2005N1/p11-16.htm
  2. Использование Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем, десятого пересмотра (МКБ-10) в практике отечественной медицины Методическое пособие Москва 2002 https://web.archive.org/web/20051214215431/http://www.zdrav.spb.ru/official_documents/other/mkb.doc