Википедия:К переименованию/19 июля 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

София Брабантская → София Тюрингская

София Брабантская - по мужу. София Тюрингская - по рождению. _Gelauri75 (обс.) 08:06, 19 июля 2019 (UTC)

  • Обычно именуют по мужу. -- La loi et la justice (обс.) 08:18, 19 июля 2019 (UTC)
    • А если у сабжа 7 жён (как у Генриха Тюдора) и 3 из них Екатерины а 2 Анны - пишут: Анна Клевская или Анна Болейн или Екатерина Арагонская или Екатерина Парр или Екатерина Говард. А к примеру жена Людовика 13 - Анна Австрийская. Или 1-я жена Генриха II Брабантского - Мария Швабская, а 2-я жена София Брабантская, хотя она София Тюрингская. Всех жён монархов обычно именуют по рождению --Gelauri75 (обс.) 08:44, 19 июля 2019 (UTC)
    • Думаю, La loi et la justice, тут Вы ошибаетесь. Примеров — куча; из свежего: София Греческая (королева Испании).
      Но нужны ВП:АИ. Gelauri75, предоставите? -- 91.245.132.5 09:43, 19 июля 2019 (UTC)
      • Супруги монархов - в народе, в литературе или в официальных документах - могут титуловатся по мужу. Но именно в справочной литературе - они должны именоватся - по рождению - для самоиндентификации. Это просто глупо писать, например: У Генриха Английского было три жены по имени Екатерина: Екатерина Английская, Екатерина Английская и Екатерина Английская._--Gelauri75 (обс.) 10:27, 19 июля 2019 (UTC)
        • Вы это (или почти это) уже писали выше. Дайте ВП:АИ, что эту конкретную Софию называют Тюрингская, а не Брабантская. -- 91.245.132.5 10:34, 19 июля 2019 (UTC)
          • Уважаемый 91.245.132.5 ! Что - не на русском я написал выше ? У Генриха Английского - жена Элеонора Аквитанская (Не Английская). А у Эдуарда Английского - жена Изабелла Французская (Не Английская). ЖЁНЫ МОНАРХОВ - ИМЕНУЮТСЯ ПО РОЖДЕНИЮ._--Gelauri75 (обс.) 11:30, 19 июля 2019 (UTC)
            • Уважаемый Gelauri75, в википедии (за редчайшим исключением, но тут — не тот случай) всё должно строиться на авторитетных источниках (АИ). Поэтому Вам (как номинатору) надо:
              * либо найти АИ, где сказано, что все жёны всех монархов всегда и везде (или, хотя бы, по-русски) именуются по происхождению (что, кмк, практически нереально),
              * либо АИ, где сказано, что (повторюсь) эту конкретную Софию принято называть Тюрингская, а не Брабантская,
              * либо забросить это дело вообще.
              Четвёртого варианта я не вижу: аналогии не работают.
              ЗЫ: Вы, разумеется, может, не обращать внимания на всё написанное мной и подождать — возможно, кто-то из опытных участников выскажется по-другому…
              ЗЗЫ: и не надо писать КАПСОМ — на зрение я пока не жалуюсь. :-) -- 91.245.132.5 11:56, 19 июля 2019 (UTC)
              • Супруги монархов при определённых обстоятельствах могли быть представленны по разному. К примеру: Анна Австрийская - как супруга Людовика Французского или Анна Французская - как регент своего малолетнего сына Людовика. Для подовляющего большинства супруг монархов можно найти упоминания на оба именования. АИ - не катят. Но в справочной литературе для индентификации национальной принадлежности супруг монархов - их именуют по рождению. --Gelauri75 (обс.) 17:48, 19 июля 2019 (UTC)
  • Ничего не имею сказать по вопросу переименования, но если даже надо, то в Тюрингенскую (от Тюрингия), а не Тюрингскую (от тюрингов). Смотреть Грамоту.ру. -- Dlom (обс.) 12:33, 19 июля 2019 (UTC)
    • Слово "тюрингенский" попало в русский язык в XIX веке как варваризм и сохранилось преимущественно в названии "Тюрингенский лес", который, однако, также в БРЭ и разных профильных и энциклопедических АИ назван Тюрингским. Прилагательное, образованное в русском языке от слова "Тюрингия" - "тюрингский". Прилагательное же "тюрингенский" не является производным от слова "Тюрингия", а взято непосредственно из немецкого Thüringen. Ошибка русских публицистов позапрошлого века, уже давным-давно вытесняемая более корректным вариантом. Печально, что она зафиксирована в одном из многочисленных словарей русского языка, но уйма других АИ, начиная еще с БСЭ ранних изданий и заканчивая БРЭ, используют вариант "тюрингский" в смысле "относящийся к Тюрингии". 95.72.39.52 17:28, 19 июля 2019 (UTC)
    • И по теме: "София Тюрингская" упомянута в гугль-книгах дважды в АИ по династиям, "София Брабантская" - один раз, и это название оперы, а "София Тюрингенская", разумеется, не упомянута ни разу. Елизавета в АИ, особенно старинных, часто называется Тюрингенской, но вдвое чаще (в том числе и в старинных АИ) - Тюрингской. 95.72.39.52 17:35, 19 июля 2019 (UTC)
  • Вижу, что Муза Парфянская была по происхождению римлянкой, но правила Парфией. -- 83.220.236.117 11:41, 7 августа 2019 (UTC)

Итог

Думаю, в данном случае будет резонно переименовать в София Тюрингская (герцогиня Брабанта). Будет и проще искать, и понятней сразу из заголовка, кто она по рождению, а кто — по браку. Mrs markiza (обс.) 08:19, 30 марта 2020 (UTC)

ФГУП Уральский электромеханический завод → Уральский электромеханический завод

Организационно-правовую форму в названии статьи считаю излишней (тем более устаревшую). 83.220.236.172 13:04, 19 июля 2019 (UTC)

Итог

Быстрого переименовано. Можно для такого просто {{ПП}} использовать. Викизавр (обс.) 21:43, 20 июля 2019 (UTC)

ФГУП Комбинат «Электрохимприбор» → Электрохимприбор

Организационно-правовую форму предприятия в названии статьи считаю излишней. 83.220.236.172 13:06, 19 июля 2019 (UTC)

Итог

Быстро переименовано. Викизавр (обс.) 21:41, 20 июля 2019 (UTC)

Львовский государственный завод «ЛОРТА» → Лорта

Организационно-правовую форму предприятия в названии статьи считаю излишней. 83.220.236.172 13:09, 19 июля 2019 (UTC)

  • → Переименовать . В начале статьи указать, как расшифровывается Лорта, а не в глубине статьи. --Акутагава (обс.) 21:18, 20 июля 2019 (UTC)
  • Оргправформа и правда излишня. Но если это — сокращение от «Львовское объединение радиотехнической аппаратуры», то статья не может называться Лорта. Тогда уж ЛОРТА. -- 91.245.132.5 05:12, 21 июля 2019 (UTC)
  • переименовывать не нужно. Во-первых, это официальное наименование предприятия. Во-вторых, именно существующее название даёт представление о содержании статьи (а "Лорта"... у подавляющей массы читателей возникнет лишь недоумение - что такое эта/этот "Лорта"). В-третьих, не следует менять название непонятно на что (некое "сокращение") только потому, что "так захотелось одному участнику" Shadowcaster (обс.) 11:49, 16 февраля 2020 (UTC)

Итог

Оф. название. Не переименовано. Mrs markiza (обс.) 08:34, 30 марта 2020 (UTC)

Башкирский хореографический колледж имени Рудольфа Нуреева → Башкирский хореографический колледж

Считаю, что такое уточнение нафиг не нужно, даже всякие МГУ, у которых общеизвестно, что они Ломоносова, без такого уточнения, тем более тут никак узаваемость от такого уточнения не повышается. P. S. Коллега Fleur-de-farine повторно переименовала в название с "имени" и даже не удосужилась пингануть меня в описании правки, некрасиво. Викизавр (обс.) 19:52, 19 июля 2019 (UTC)

Итог

Есть случаи, когда имя человека обеспечивает организации узнаваемость — например, «Щука» и «Щепка», институт Репина и университет Лесгафта, ну или чтобы осколки МХТ различать. Но в большинстве случаев упоминание почётного имени узнаваемости не добавляет и его можно спокойно опустить. данный случай из этой же категории — так короче и не менее узнаваемо. Переименовано. GAndy (обс.) 14:49, 26 июля 2019 (UTC)

Гай Сентий Сатурнин Ветулон → Гней Сентий Сатурнин Ветулон

  • Эх! «Накосячил» малость (лишь бы только Николай Иванович не заругал!)… --Артурчик. (обс.) 20:10, 19 июля 2019 (UTC)
  • Коллега, а он точно Гней? Судя по интервикам, вы вообще не то связали — там консул, а тут — нет. Проверьте, пожалуйста. -- La loi et la justice (обс.) 07:52, 20 июля 2019 (UTC)
    • Иосиф Флавий, живший в I в., называет его Гаем, но (!) Марк Цицерон-старший и Целий, жившие в I в. до н. э., зовут его Гнеем. Тем паче, Цицерон и Руф — квириты, в отличие от Флавия-иудея; поэтому, им виднее. Если Сентий Сатурнин, к-рому посвящена данная статья, около 54 года до н. э. уже был сенатором (т. е., был экс-квестором к тому моменту), что, однако, предполагают Роберт Броутон, а вслед за ним и Майкл Александер, — значит ему тогда было более 30-ти лет. И если (даже гипотетически) он мог получить консульство в 19 году до н. э., то что же тогда получается: стал наш Сентий консулом в, как минимум, 66 лет?! Да ну!.. Что за «бредятина», мягко говоря?! А вот его сын (вероятный ровесник Августа) — совсем другое дело!.. Однако же, и согласен с Вами: каким к чёрту Гнеем он может быть, если он мог приходиться внуком Гаю Сентию? Да и потом, его собственного сына звали Гаем, преномены детей у к-рого были Гай и Гней… Немного путаницы есть, согласен.

P. S.: Интервики — источник далеко ненадёжный, на их не следует равняться. Таково моё субъективное мнение. --Артурчик. (обс.) 14:38, 20 июля 2019 (UTC)

  • Не спорю, что на них надо равняться, просто информация не соответствует, что заставляет задуматься о ошибке при связывании статей через Викиданные. Кстати, как мне не изменяет память, консул должен был быть не младше 50-60 лет? Об этом Ливий вроде писал. -- La loi et la justice (обс.) 08:13, 21 июля 2019 (UTC)
    • Мне казалось, что минимальный возраст для консула — 43 года. Но в статье указаны 41 и 42. -- 91.245.132.5 20:29, 21 июля 2019 (UTC)
      • Скорее всего, в имперскую эпоху было именно так, как сказал автор вышеприведённой реплики. Насчёт 43-летнего возрастного ценза — сугубо республиканский критерий для занятия консульской должности. А в пользу своих доводов лишь хочу добавить, что Ф. Мюнцер объединил и сенатора ок. 54 года, и военного трибуна 49-го, и проскрипта, и неофиц. посла к Антонию в Грецию, добавив, что он приходился отцом консулу 19 до н. э.: с его точки зрения, это был один и тот же человек. Однако же, его земляк и современник Э. Гроаг осторожно предположил отождествление только посла к Антонию летом 40 до н. э. и консула 19 года. Мне кажется более правдоподобной мюнцеровская гипотеза (может, из-за того, что он является автором подавляющего большинства статей в Паули-Виссова, сооснователем к-рой он был?). Ну, или пусть, хотя бы, тогда названием страницы будет: Сентий Сатурнин Ветулон, как в случаях со Семпронием Азеллионом или Понтием Аквилой, без указывания личного имени. --Артурчик. (обс.) 16:36, 22 июля 2019 (UTC)

Итог

✔ Статья переименована. -- La loi et la justice (обс.) 13:51, 29 июля 2019 (UTC)

Монатик, Дмитрий Сергеевич → Монатик или Monatik

Певец известен под такой формой. MisterXS (обс.) 21:29, 19 июля 2019 (UTC)

Итог

Переименовано в Monatik по самому большому количеству совпадений. Mrs markiza (обс.) 08:12, 30 марта 2020 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/19_июля_2019&oldid=134954769