Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2012-10-28

Кандидаты в избранные списки и порталы На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов списков (порталов) Процедура обсуждения Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В избранные списки и порталы

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

См. также

Кандидаты в избранные статьи

Кандидаты в хорошие статьи

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список самых вместительных футбольных стадионов Южной Америки

Во второй раз выдвигаю список футбольных стадионов Южной Америки по вместимости. В предыдущей раз была высказана претензия — де, нужно было прописать ссылку на каждый стадион. Я этого не сделал, в том числе сейчас. Но сноски на более общие источники добавил. В общем, слегка доработал список за последний месяц.--Soul Train 21:15, 28 октября 2012 (UTC)

За

1. По-моему всё отлично — За. -- DAVID1985 03:14, 29 октября 2012 (UTC)
2. Конечно За. Достойный список.--Gubin (talk) 14:32, 29 октября 2012 (UTC)
3. За. Нормальный список, пожелания были учтены, ИСП соответствует. --Valdis72 17:33, 29 октября 2012 (UTC)
4. За. Красивый и информативный список.--Stefan09 08:33, 30 октября 2012 (UTC)
5. За. Грамотно оформленный, очень даже информативный список. Скромно отмечу что претензии притянуты, по сути 9 из 10 списков в Вики построены на тех же принципах. Правилам не противоречит. Двойная стандартизация не к чему. JukoFF 20:05, 10 ноября 2012 (UTC)
6. За. Нравится и список, и приверженность автора южноамериканской тематике. С уважением. Соколрус 22:27, 21 ноября 2012 (UTC)
7. За. Вполне достойная работа. Джекалоп 16:09, 23 ноября 2012 (UTC)

Против

• Против. «Представлены стадионы вместимостью свыше 35 000 зрителей» — почему именно 35 тысяч? АИ на эту цифру? Название списка не соответствует содержанию, или нужно переименовать в что-то типа «Список футбольных стадионов Южной Америки по вместимости (более 35 тысяч зрителей)». Читатель зайдёт в список с таким названием, подумает, что это полный список, а это только 35 тысяч и более. Далее, фраза «Относящиеся к Южной Америке географически Суринам, Гайана и Французская Гвиана выступают в соревнованиях под эгидой КОНКАКАФ; однако же в любом случае вместимость их футбольных стадионов незначительна (менее 10 тыс.).» — это ОРИСС. Кто дал автору право определять критерии, что относится к Южной Америке, а что нет? Подпись к фото: «Сильнейшие команды мира не раз проигрывали боливийцам на стадионе «Эрнандо Силес», расположенном на высоте 3 637 метров над уровнем моря». Какие сильнейшие команды мира, где АИ на эти домыслы? — Corwin 16:17, 29 октября 2012 (UTC)

  Без комментариев.--Soul Train 17:17, 29 октября 2012 (UTC)

• Против - основные причины ниже. То что граница выбрана именно в 35 тыс мне тоже непонятно. - Saidaziz 10:42, 30 октября 2012 (UTC)

  Я захотел и выбрал, это моё полное право, как право автора высочайших зданий Чикаго было ограничить здание 165-ю метрами — он автор, он посчитал это целесообразным (и его никто не спрашивал, почему именно 165 метров; таких примеров полно, а вы прицепились именно к моему списку), как и я посчитал целесообразным не раздувать список до 100 с лишним штук. Я могу дать ссылку на регламент КОНМЕБОЛ, ограничивающий минимальный порог по вместимости для стадионов в 40 тыс. для финалов международных турниров, как на клубном уровне, так и на уровне сборных. Но делать этого не хочу и не буду. Из-за таких как вы, Saidaziz и Corwin of Amber, читатель будет ограничен в знании, поскольку придётся список урезать до 40 тысяч, а этого я делать не буду. В самой статье указано, что Дефенсорес дель Чако — последний стадион среди всех стран, входящих в КОНМЕБОЛ, его вместимость — 36 тысяч, и таким образом все 10 стран отмечены в списке. Что же, ограничивать теперь 36-ю тысячами вместо ровной цифры в 35? Лучше ещё года 3 подожду, но рано или поздно этот список получит статус, что бы вы ни выискивали и к чему бы не цеплялись. И, кстати, на обидливый месседж первого высказавшегося я уже ответил серией сносок в статье — проверяйте, коли хотите.--Soul Train 20:51, 30 октября 2012 (UTC)

  Где же вас голос вот в этой номинации с вопрошанием, почему, дескать, высота зданий Лондона в списке ограничена 100 метрами? А почему не 50-ю/75-ю? А почему не 100 ярдами, ведь в СК в почёте имперская система мер? Где же ваш голос? Почему вы прицепились именно к моему списку?--Soul Train 21:06, 30 октября 2012 (UTC)

Комментарии

• Что такое "инчада"? Филатов Алексей 05:21, 29 октября 2012 (UTC)

  То же, что «торсида» в Бразилии, «тиффози» в Италии. Словосочетание «активные болельщики» не вполне отражает этот термин.--Soul Train 08:05, 29 октября 2012 (UTC)

  Так ведь надо это как-то пояснить в статье. Либо викифицировать, либо сделать примечание. Филатов Алексей 08:31, 29 октября 2012 (UTC)

  Сделано--Soul Train 11:03, 29 октября 2012 (UTC)

  А "футбольные фанаты" не было бы точнее по смыслу? Филатов Алексей 11:07, 29 октября 2012 (UTC)

  Ну тут как бы само собой разумеющееся, что речь идёт о футболе. Но hincha это не обязательно футбольный болельщик, это может быть и болельщик автоспорта, к примеру.--Soul Train 12:06, 29 октября 2012 (UTC)

• Я думаю стоит перемеиновать список. Например, Список самых вместительных футбольных стадионов Южной Америки.--Stefan09 13:15, 29 октября 2012 (UTC)

  Список назван по аналогии с Список футбольных стадионов по вместимости. Если переименовывать, то надо делать это однообразно.--Soul Train 14:24, 29 октября 2012 (UTC)

Тот список сделан полулюбительски и выглядит малокачественным. Не думаю, что его можно считать авторитетным при выборе названия. Кстати, в том списке есть избранная немецкая версия, так она называется Liste der größten Fußballstadien der Welt - Список крупнейших футбольных стадионов в мире. Звучит тоже неплохо.--Stefan09 16:17, 29 октября 2012 (UTC)

Переименовал в Список самых вместительных футбольных стадионов Южной Америки--Soul Train 08:06, 30 октября 2012 (UTC)

• А почему ты не сделаешь отдельный столбец на фото (всё равно справа место занимают)? И в столбце «Мест» нужен пробел после десятков тыс.--Valdis72 13:34, 29 октября 2012 (UTC)

  Фото в отдельных столбцах — это ненужное украшательство; в текущем виде выделены избранные стадионы с интересной информацией, с фотографией, которую можно нормально разглядеть. А если делать фото к каждому стадиону, то там ничего не будет видно, и никакой практической значимости не будет. В местах пробел не нужен. Пробел портит возможность сортировки.--Soul Train 14:24, 29 октября 2012 (UTC)

  С фото согласен, а чтобы не портилась сортировка попробуй вставить неразрывный пробел.--Valdis72 14:43, 29 октября 2012 (UTC)

  Сделано, вроде не портится сортировка.--Soul Train 15:04, 29 октября 2012 (UTC)

  Разместите фото по горизонтали, можно даже в отдельную галерею, слева очень много свободного места, что не красит страницу. Sorovas 08:42, 2 ноября 2012 (UTC)

   Не сделано В моих предыдущих списках, получивших статус ИСП, таких претензий не было, а там были точно такие же фотографии в правой части экрана, посему я этого делать не буду, ибо это вкусовщина. Мне такое расположение нравится. Как максимум, переместил изображения в раздел с самим списком, и убралась горизонтальная полоса. К тому же, чем меньше разрешение мониторов, тем меньше остаётся свободного места. Далеко не у всех мониторы за 22 дюйма.--Soul Train 19:54, 2 ноября 2012 (UTC)

• И на какой год приведены данные вместимости стадионов (их иногда перестраивают)? Было бы хорошо указать.--Valdis72 13:47, 29 октября 2012 (UTC)

  Постараюсь указать, но в основном данные сопоставимы с теми, которые указаны на сайте worldstadiums.com. Там примерно начало 2011 года, поскольку не учтены изменения в колумбийских стадионах (в Колумбии проходил молодёжный ЧМ и ряд стадионов был перестроен) и аргентинских стадионах (Кубок Америки 2011). В таких случаях даны ссылки конкретно по каждому стадиону с более свежих АИ.--Soul Train 14:24, 29 октября 2012 (UTC)

• Ещё одно замечание — Домашняя арена «Монументаль Ривер Плейт» стала для сборной Аргентины счастливой в 1978 году (подпись под фото) — для непосвящённых нужно сделать ссылку на статью на счастливое событие 1978 года :).--Valdis72 14:41, 29 октября 2012 (UTC)

  Сделано--Soul Train 17:16, 29 октября 2012 (UTC)

• Существует ли общий источник, который рассматривает именно в таком виде данный список. То есть откуда можно быть уверенным, что стадионов именно 74? - Saidaziz 19:56, 29 октября 2012 (UTC)

  Я выше написал, что в основном ориентировался на сайт worldstadiums.com. Там как такового единого списка нет — Южная Америка разбивается по странам, а Бразилия дробится по штатам. Для прикидки, можно посмотреть список стадионов Южной Америки на сайте fussballtempel.net, там представлены стадионы свыше 30 тысяч, и нет нумерации. Однако если посчитать число стадионов с вместимостью свыше 35 тыс., то получится 72 штуки. С учётом вышенаписанного мной, что по некоторым стадионам информация уже обновлена (где-то проходили крупные турниры, как в Колумбии и Аргентине в 2011, где-то предстоят — Бразилия), причём у части стадионов вместимость как снизилась, так и увеличилась, итоговый порядок в 74 стадиона представляется довольно-таки валидным. Повторяю, на специализированных сайтах особо не уделяют внимания этому вопросу.--Soul Train 06:31, 30 октября 2012 (UTC)

  Это весьма нетривиальный самостоятельный анализ ситуации. Получается, что в список добавлены все пункты, которые самостоятельным поиском нашёл автор статьи. Полный список или не полный - проверить нельзя. Орисс. - Saidaziz 10:39, 30 октября 2012 (UTC)

  Это не ОРИСС, а работа автора, и выбор автора, а не копипаста с какого-то там источника. То, что вы не разбираетесь в принципах писания статей в Википедии - это ваши проблемы. А ваши эти голоса против ничего не изменят.--Soul Train 10:57, 30 октября 2012 (UTC)

• Хотелось бы в избранном списке видеть разделы (по аналогии со списками небоскребов): Строищаеся стадионы; Планируемые к постройке; Снесённые стадионы. А так же, если ранее вместимость стадиона была больше теперешней (как например у Мараканы), не плохо было бы отразить информацию о максимальной в истории вместимости стадиона. Понимаю, что выполнение моих пожеланий это большой труд, но на то это и избранный список.--Roma2504 08:59, 30 октября 2012 (UTC)

  Не вижу смысла, прежние рекорды можно отразить в самих статьях о стадионах. А раздувать лишними пунктами таблицу можно бесконечно — например, сделать столбец с владельцем стадиона, или с высотой над уровнем моря, или освещением в люксах и так далее.--Soul Train 10:10, 30 октября 2012 (UTC)

• Предлагаю заменить красные ссылки шаблоном {{не переведено}}. Тотемский 04:08, 24 ноября 2012 (UTC)

  Пока что, к сожалению, закрыто менее половины статей из списка. Красные ссылки, наоборот, стимулируют к созданию новых статей, а псевдо-синие могут сбивать с толку. Я же если захочу создать статью про стадион, мне этот шаблон всё равно не поможет, я всё равно буду делать её по старинке - открываю статью с кодом на русском языке, беру его за основу, открываю статьи в других википедиях, другие сайты с полезной информацией - всё в куче вкладок, и пишу :). Я считаю, что шаблон «не переведено» целесообразнее использовать лишь в единичных случаях на статью.--Soul Train 11:36, 29 ноября 2012 (UTC)

Итог

Указанные недостатки устранены, статус присвоен. --EvaInCat 16:26, 8 декабря 2012 (UTC)